Bangkok – Immer wieder eskaliert zuletzt die Gewalt in der thailändischen Hauptstadt, als Letztes bei einem Bombenanschlag am Wochenende. Nun reagiert Ministerpräsidentin Yingluck Shinawatra – auf ungewöhnliche Weise. Nach der Zuspitzung der politischen Krise in Thailand hat sie Bangkok verlassen.
Yingluck halte sich 150 Kilometer außerhalb der Hauptstadt auf, teilte ihre Pressestelle am Montag mit. Armeechef Prayuth Chan-ocha erklärte zugleich in einer Fernsehansprache, dass sich das Militär aus dem Konflikt zwischen Regierungsgegnern und Yingluck-Anhängern heraushalten werde.
Wie lange die Regierungschefin sich schon nicht mehr in Bangkok befindet und wo genau sie sich aufhält, teilte Yinglucks Büro nicht mit. Außenminister Surapong Tovichakchaikul sagte vor Journalisten, für Dienstag sei eine Kabinettssitzung angesetzt. Diese werde „sehr wahrscheinlich“ außerhalb Bangkoks abgehalten. Zuletzt war Yingluck am vergangenen Dienstag in der Öffentlichkeit in der Hauptstadt gesehen worden.
Der Militärchef rief beide Seiten zum Dialog auf. Die Armee hat in der Vergangenheit mehrfach in Thailand geputscht. 2006 etwa stürzte es Yinglucks Bruder, den damaligen Ministerpräsidenten Thaksin Shinawatra. 2010 schlug es aber auch eine Protestbewegung nieder. Diesmal hat die Armee sich bislang auf keine Seite geschlagen.
Tote Kinder nach Anschlägen
Am Wochenende waren bei einem Bombenanschlag in einem Einkaufsviertel eine Frau und zwei Kinder, ein Junge und seine Schwester, getötet worden. Ein weiteres Kind starb bei einem ähnlichen Angriff im Osten Thailands. Yingluck hatte die Vorfälle über Facebook als terroristische Taten verurteilt, mit denen politische Vorteile ohne Rücksicht auf Menschenleben erzielt werden sollten. Wer hinter den Anschlägen steckte, war nicht klar.
Nur wenige Stunden zuvor hatte die regierungstreue Vereinigte Front für Demokratie gegen Diktatur (UDD) Stimmung gegen die Demonstranten gemacht, die seit Monaten den
Rücktritt Yinglucks fordern.
egon weiss,
aber du musst mir sicher recht geben, das ein Jagd auf Thaksin-Clan-Angehörige mit Thriller-Pfeifen harmlos ist und keine Verletzungen erzeugt.
So hat man Abhisits Fahrer krankenhausreif geprügelt, als man ihn 2010 erwischt hat. Andere hat man ins Koma geprügelt. Ich versuche mit den Gegenüberstellung nur zu erklären – das diese Demo bei weitem nicht so brutal abläuft, wie 2010 von den Rothemden.
egon weiss,
ja, es gehen Gerüchte um, das Buddha Issarra aus der PDRC ausscheren möchte. Also durchaus möglich, das es hier dazu Auseinandersetzungen gab. Man wird sehen, was nun der Mönch macht. Würde mich aber etwas wundern.
Nur werde ich aus dem Bild auch nicht ganz schlau – das war die nächtliche Auseinandersetzung. So ganz glaub ich der Armee auch nicht, das alle besoffen waren, sehen eher ziemlich tot aus, die da rumliegen.
Ein Armeeoffizier erklärte das folgend – das nicht die Wachen besoffen waren, sondern bewaffnete und betrunkene hätten die Protester attackiert.
Maj.Gen. Warah claimed the incident was „merely“ about PCAD guards shooting at drunken men who threw fireworks at their checkpoints in order to chase them away.
Ob die Armee zerstritten ist, weiss noch niemand so genau. Fakt ist momentan, das Rear Admiral Winai Klom-In – in den Konflikt eingreifen möchte, als ev. auch Putsch – Prayuth aber bremst, der ja im Sept. in Rente geht. Also hilft die Navy von sich aus, ohne offiziellen Befehl Prayuths. Wenn es also wirklich zwischen Rothemden und PDRC krachen sollte, kann leicht möglich sein, die die Kommandanten ev. auch Prayuth stürzen, dann übernimmt sicher Rear Admiral Winai Klom-In – die Armee. Wäre nicht gut, der Mann ist absoluter Hardliner.
Momentan musst du nicht soviel über Gesetze in Thailand nachdenken, sind momentan eh die meisten schon ausser Kraft, es herrscht schon tw. Anarchie. Wenn schon Navys Einkaufszentren kontrollieren.
Ja, die Polizei müsste normalerweise die Demo beenden, nur hat sie das 2010 gemacht. Auch nicht – es musste die Armee einschreiten, die für so etwas gar nicht ausgebildet ist.
STIN(Quote) (Reply)
Khunying Potjaman ( Thaksins Ex-Frau) trifft im „Emporium“ auf eine handvoll penetranter „Pfeifen“ :
https://www.youtube.com/watch?v=BfPHhwp8AgA
egon weiss,
nein, das stimmt – ich sehe nicht beide als gleich an, sondern die DP als wesentlich kleineres Übel.
Ja, sagt ja keiner was, wenn sie das gleiche machen wie 2010. Nur dann sollten sie es der PDRC auch zugestehen. Ich kann mich noch erinnern, wie Arisman zum SAT-TV Office in BKK gefahren ist, dort den Direktor gewaltsam entführte um dann mit ihm ausserhalb zur SAT-Station zu fahren, damit er dort den Red-Kanal wieder einschaltet. Also Geiselnahme über Stunden hinweg. Tja, dann müssen sich die Rothemden auch nicht aufregen, wenn Navys eine PT-Sprecherin für 40 min festhalten.
Bitte nicht falsch verstehen – ich finde beide Sachen nicht in Ordnung. Aber die Rothemden haben alles, was Suthep nun durchzieht schon 2010 gemacht – und noch wesentlich brutaler. Aber wirklich alles – nur da wurde nicht YL gejagt, sondern halt Abhisit, man machte auch nicht Halt vor seinen Fahrer und schlug diesen krankenhaus reif. Ich denke, du kennst diesen Vorfall noch. Suthep macht das bisher noch recht human – die Protester sind friedlich – die Navy schiesst halt, wenn die Protester angegriffen werden. Seh Daengs Soldaten haben auch auf Soldaten geschossen, als die Rothemden aufgelöst werden sollten. Also alles schon gehabt…..
stin
ich habe nur ueber gebaeude besetzung gesprochen und das tun im moment beide seiten friedlich, beide seiten verstossen aber gegen gesetze.
immer das zitieren von 2010 hilft auch nicht um recht zu haben.
vergleiche die beiden seiten heute.
ich glaube entfuehrung steht den navys nicht zu.
stin
habe eben das gelesen.
Die gestrige nächtliche Schiesserei als „interner Konflikt“ besoffener PDRC – Wachen, wie der örtliche Armeekommandeur behauptet.
habe auch gemeint, der general haette gesagt er mische sich nicht ein.
nun da die wachen navy soldaten sind,
frage ich mich wie zerschtritten diese armee ist.
wie abartig muss die navy sein, wenn sie popcorn schuetzen einsetzen muss um eine verbotene demo( notstandsverordnung)
die nur von korrupten richtern als legal angesehen wir, zu schutzen
nein die armee und die polizei muesste eigentlich die demo beenden und alle demonstranten nach hause schicken.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/397134/m79-attacks-at-police-club-thai-pbs
egon weiss,
ja, das hab ich dann ev. vorausgesetzt, das du wusstest – das Guards Navys sind. Sorry. Ja, die Wachen werden von der Navy gestellt, zumindest die von Suthep und wohl auch von Buddha Issara.
Da es Thida schon medial publiziert hat, dachte ich – du wüsstest es.
Also dann nochmals – Suthep ist von ca. 100-200 Wachen/Navys in 3 Reihen um ihn eingekreist. Geht er bei Brücken, Hochhäusern usw. vorbei – stehen auch auf den Brücken Bodyguards – Hochhäuser werden mit Ferngläsern abgesucht, um Snipers der Polizei oder sonst wen – zu erkennen. Man weiss ja mittlerweile, das der Sniper von Seh Daeng noch frei ist.
Mir brauchst du nichts glauben, das ist sogar verständlich – weil ich glaub auch niemanden was. Erst wenn in Twitter, mehrere meiner Blogkollegen vor Ort das bestätigen, dann ist es ok. Man sollte in der Tat sehr vorsichtig mit Medien sein.
Ja, ich bin schon gelblastig – aber nicht auf Seite der richtigen Gelbhemden, sondern ich bin auf Seite der DP, Abhisit, Korn, Chuan usw. – gute Politiker in meinen Augen und mit Sicherheit das wsentlich kleinere Übel, als der Mafia-Clan Thaksin. Sieh dir mal seine Politiker-Freunde an – alles Mafiosis, von Hun Sen bis hin zum Montenegro-Kollegen, Nigeria, Nicaragua. Fidji usw. – dort passt er gut dazu.
Mich interessiert nun, was Admiral Winai Klom-In sagen wird, wenn er einen seiner Navys auslösen muss.
stin
ich wusste es, darum war deine korrektur fehl am platz, da wachen gleich armee.
ist.
stin
in der nation (stuermer) steht
sie wurde von den wachen in schutzhaft genommen.
immer noch die armee?
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/p180x540/1004709_583491448393314_615806859_n.jpg
schoenes bild.
Marinesoldat mit Nebenjob als Wache verhaftet:
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1911790_583519438390515_921491646_n.jpg
ganz schoenes waffen arsenal
nix Nebenjob. Alle 2-300 Bodyguards Sutheps, Buddha Issara u.a. sind bewaffnete Navy Soldaten, mit Befehl – also nix Nebenjob.
Offizielle Erklärung der Navy – Undercover Drogenfahndung 🙂
Du solltest mir etwas glauben, wenn ich was schreibe. Presseblogger haben mit den Guards gesprochen – die Mehrheit sind Soldaten.
Daher wurde die Festnahme der PT-Sprecherin auch von der Navy vollzogen, nicht offiziell – sind ja Undercover – aber sie sind im Dienst.
Dürften also sogar im Ausnahmezustand festnehmen – man dementiert halt, damit die Reds nicht sauer werden. Aber Thida weiss das schon, hat schon aufgefordert, die Proteste nicht zu schützen. Warum eigentlich nicht?
Die Polizei von Pan Fah wurde also nicht von Protestern erschossen, sondern von Navys. Blickst du nun etwas klarer durch? Greift die Polizei an, steht sie gegen das Militär. Auch der Popcorn-Schütze ist mit Sicherheit ein Navy Seal. Die Armee möchte nicht mehr offiziell putschen, daher halt dieser Plan.
stin
darum wurde einer mit nebenjob verhaftet.
du bist fuer micht der glaubwuerdigste.
warum sollte ich dir glauben. du bist so gelb lastig.
ich glaube nur mir selber, und ev mir vertrauten personen.
medien und informanten.
du zietierst wenn es dir passt aus der nation. wenn es nicht in deinen kram passt, schreibt sie unsinn.
ja, Wachen und Armee ist das gleiche, siehe Antwort auf anderen Kommentar. Die Wachen werden nun noch verstärkt. Die Armee bereitet sich also auf einen Kampf mit Reds und Polizei vor. Mal sehen, was der REAR Admiral bei dem Festgenommen sagt.
Ev. einen Tag vorher Dienst quittiert 🙂
stin
hast du den ueberblick verloren.
icn meinem ersten beitrag hab ich wachen geschrieben.
wurde von dir dementiert war en soldaten.
jetzt sind wachen und soldaten das gleiche.
eimal so und einmal so und dann soll ich dir glauben
übrigens, was sagst du nun zu den Rothemden – die haben NACC besucht, die Tore verschlossen und ein Arbeitsverbot verhängt. Das geht doch nicht, das
ist ja eigentlich verboten, oder? Wie können die Rothemden so etwas ungesetzliches machen? Hast du deren Policy gelesen, undemokratischer geht es nicht mehr.
stin
sie antworten mit den gleichen ungesetzlichen mitteln wie die suthepen seit monaten.
findest du das abnormal? ich nicht.
wenn man suthep seit 3 monaten gewaehren laesst, muss man das auch den roten zugestehen.
sie machen das ja ganz friedlich.
du bist einfach nicht neutral.
ich glaube beide seiten sind im moment nicht der demokratie und dem gesetz verpflichtet.
Human rights groups have been asking the Thai government to amend the Lèse Majesté law, which has been described as the harshest in the world. They are also concerned about certain provisions in the Computer Crimes Act which they think can be easily abused by authorities in order to target dissidents and members of political opposition groups.
http://advocacy.globalvoicesonline.org/2013/05/23/thailand-threatens-to-censor-online-critics-of-prime-minister/ :Mario:
ja, LM müsste reformiert werden. Keine Ahnung warum niemand dem Wunsch des Königs entspricht. Aufheben würde ich es nicht. Das gäbe Krieg und zwar gewaltig.
Aber man könnte es so machen, das der Kronrat Anzeigen einreichen muss. Hier müsste sich mal ein PM mit dem Kronrat und der Königsfamilie zusammensetzen.
@STIN
Schau einfach bei Reporter ohne Grenzen nach.
Das 2002 und 2004 (da hatte Thailand sein bestes Ranking) Chuan Leekpai Premierminister war ist mir jetzt neu.
Die schlechtesten Ergebnisse hatte übrigens die Regierung von 2010 mit Rang 153 von 178.Danach ging es wieder leicht bergauf auf aktuell 135 von 178.
2005 Rang 107 war natürlich ein krasser Absturz.
Aber immer noch weit besser als alles was die DP aufweisen kann.
Aber wahrscheinlich heißt es gleich von Thaksin gekauft.
gg1655(Quote) (Reply)
denk ein wenig nach. Wenn ein neuer PM antritt geht doch ein Ranking nicht sofort in den Keller. Er muss ja erstmal regieren und Fehler machen. Wenn dann Kritik aufkommt, sieht man erst – wie er mit Kritik umgeht. Bei Thaksin kamen nach ca 2 Jahren die ersten Kritiken über seinen Führungsstil, danach Drogenkrieg usw. Das war ungefähr 2004. Da begann er dann seinen Rachefeldzug gegen Medien und Presse. Er kauft ITV aus, warf alle Kritiker raus, usw.
Erst da begann das ROG-Ranking in den Keller zu sausen.
Bei Übernahme von Chuan Leekpai war es auf 65 – also ok. Danach ging es dann bergab.
2002 65
2003 82
2004 59
2005 107 – nach Drogenkrieg/ Feldzüge gegen sämtliche Medien
2006 122
2007 135
2008 124
2009 130
2010 153
2011 137
2012 137
2013 135
Wie schon erwähnt, das Ranking in der Anfangszeit Thaksins wurde von Chuan Leekpai aufgebaut – ebenso bei der Korruption. Nach ca 2 Jahren fiel dann alles in den Keller – das Corruptionsranking erst bei Yingluck.
Abhisit konnte sicherlich in seinen 2 Jahren, mit dem Ausnahmezustand das Ranking nicht verbessern. Aber das beste Ranking war nun mal konstant bei Chuan Leekpai – auch in Korruption. Das wird unter diesem Clan, niemals wieder erreicht werden.
Moin egon,
habe mir die Zeit genommen, den von dir eingestellten Ausschnitt aus der BP zu lesen.
Ein wenig konfus aber trotzdem interessant.
Nachfolgend kopierten Satz hat es mir angetan, so möchte ich ein wenig darauf zurück kommen.
„..Die Führer, die wir gewählt haben, um ihnen zu folgen und die Politiker fuer die wir gestimmt haben, in die Verantwortung zu nehmen ist das Zeichen für eine
gereifte Demokratie…“
Dazu möchte ich mit dem Ausspruch des SPD-Politikers August Bebel: „Achtet auf eure Führer!“ antworten.
Genau das ist das Problem, das wir haben.
Frau YL ist nebenbei ein Mensch, Menschen können Fehler machen, ist also menschlich.
Was sollte man machen, wenn man merkt, dass man einen Fehler gemacht hat?
Darüber sprechen und versuchen den Fehler zu begradigen.
Nun zu unserer YL. seit September 2013 hat die für die Abwicklung der Reiszahlungen verantwortliche Ministerpräsidentin diese, wie im Bericht der BP steht, „dummen Bauern“ hingehalten, mit immer neuen Auszahlungsterminen, die bis dato immer und immer wieder missachtet wurden.
Dann kam eine neue Strategie.
Sie, diese YL bestritt, dass es überhaupt Bauern geben würde, die Probleme mit nicht bezahlten Reis aus dem Regierungstopf hätten.
Der I-Punkt von Verlogenheit war die Behauptung, dass die Bauern, die einige Autobahnen blockierten, um ihren Protest zu untermauern, als bezahlte Schauspieler des „bösen“ Sutheps denunziert wurden.
Wenn ich mich recht erinnere, warst du da mit der Meinung der YL kongruent.
Wer, lieber Freund, soll denn deiner Meinung nach, eine sich nicht äußernde Regierungschefin dazu bringen, sich zu äußern?
„Achtet auf eure Führer!“, so der Ausruf der Bebels.
Hat der Charlem einmal der YL nahe gelegt, das Problem mit dem Reis öffentlich zu machen?
Hat ihr so wirtschaftlich erfolgreiche Bruder ihr selbiges nahe gelegt?
Hat eine Frau Thida aus den von den roten befreiten Dörfern ihr diesbezüglich nahe gelegt, sich den Problemen den Bauern anzunehmen?
Antworten auf meine hier gestellten Fragen können wir, auch du, nur mit einem klaren „nein“ beantworten.
Wie passt es zu dem von der BP veröffentlichten Satz: „..Die Führer, die wir gewählt haben, um ihnen zu folgen und die Politiker fuer die wir gestimmt haben, in die Verantwortung zu nehmen ist das Zeichen für eine gereifte Demokratie…“?
Nebenbei, egon, wir sollten dieses Reisproblem nicht als den eigentlichen Anlass der Suthepschen Wandertage sehen.
Auslöser war doch das ungeliebte (ausser vom T-Clan) Amnestiegesetz.
Dann noch den Versuch, Thailand auf hundert Jahre zu Gunsten des Thaksin durch Mega-Projekte zu verschulden.
Dazu möchte ich anmerken, wenn beim Reisprogramm bereits 130 Milliarden Bath sich in Luft aufgelöst haben, wie viele von den Billionen Baht für diese Mega-Projekte wohl in nicht dafür vorgesehenen Taschen verschwinden werden, kann man sich wohl, „ok, du nicht“, vorstellen?
Ok, du wirst in Ermangelung von wirklichen Argumenten wieder behaupten, dass ich alles verdrehe, oder?
hanseat ich behaupte gar nichts
ich moechte nur dass du begreifst,dass ich neutraler bin als du denkst, und auch links einstelle die nicht unbedingt fuer diese regierung sprechen.
was euch nie einfallen wuerde.
Hahahah ich lach mich krum und schräg, sag mal wie lange lebst Du eigentlich in Thailand, und ich soll also mein Hirn versoffen haben.
Und hier nochmal speziell für Dich, weil Du was von wegen Roten TV schreibst, gut lesen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_Thailand
wenn Du der Englischen Sprache mächtig sein solltest dann langt der erste Satz, kannst aber auch gerne alles lesen. Chefkoch!!!!
Ach, sorry auch wie STIN ja schon verkünden lies ham die ja alle, alle keine Ahnung. Er scheint sie mit Kochlöffeln genossen zu haben……Tsss
richtig, die 59 hat Chuan Leekpai geschaffen, ein DP-Politiker. Nach der Übernahme Thaksins 2001 ging es ja bis ca 2003 recht gut – keine Kritiken gegen Thaksin. Als dann 2004 die Kritiken begannen, sei es Drogenkrieg usw. – schlug er zu. Kaufte ITV auf, entliess alle Kritiker, attackierte The Nation und die Bangkok Post, lies den Kritiker Somchai verschwinden und überzog Menschenrechts-Aktivisten mit Klagen. Da fiel Thailand in den Keller.
Was Wikipedia danach schreibt – Platz 153 – stimmt nicht. Oder es war kurzfristig während des Ausnahmezustandes. Das wird sich dann aber jetzt wiederholen.
warum sollte ich ihn brennen? Soviel € kommen schon noch zu mir.
ich stehe dazu: Reisschnaps und Satovernichter weil ich vor Jahren dem Bier abgeschworen hab. Um das zu verstehen musst Du aber erst mal ein paar Jahre mit Reisbauern gelebt haben.
du lebst mit Reisbauern – ich auch. Was sagst du eigentlich dazu, das die Reisbauern heute von ihrem Stage, den sie aufbauen wollten – um gegen
die Regierung zu protestieren, von vermummten Redshirts-Guards vertrieben wurden und das gegen die Familie eines Reisbauer-Führer gedroht wurde, sollte er nach Bangkok fahren, um an der Demo teilzunehmen.
Bist du nun auf Seite der Reisbauern, oder auf Seite der Rothemden – das sind jetzt 2 verschieden Paar Schuhe?
Ich bin schon wie so oft gesagt auf keiner. Und auch wie so oft gesagt glaube ich nicht alles was mir die lokalen Medien vorsemmeln.
Woher stammt das mit Reisbauern/Bühne/Rothemden.
Nachdem Du ja erst anfänglich auch die Story von wegen Reisbauern fahren nach BKK um den Flughafen still zu legen(was ja eher der Job der Royalisten war) geglaubt hast und dann erfahren hast es waren \’verkleidete Royalisten\‘ bzw. von denen bezahlte, sagen wir mal KORRUMIERTE, solltest Du doch vielleicht auch etwas vorsichtiger sein mit den Medien hier.
http://www.falang-in-thailand.de/20101109/deutliche-ausweitung-der-zensur-in-thailand.htm
http://advocacy.globalvoicesonline.org/2013/08/19/thailand-wants-to-monitor-conversations-on-line-app/
http://advocacy.globalvoicesonline.org/2013/08/23/in-thailand-facebook-likes-can-land-you-in-jail/
ich könnte noch mehr reinstellen aber irgendwann wirds langweilig, waren schon sicher 2 dutzend zu dem Thema
das die nach BKK reisenden Farmer, verkleidete Gelbhemden gewesen sein sollen – hat Panpongthae in Umlauf gesetzt, mit seinem Voice-TV. Also Thaksin Sender. Das waren schon Reisfarmer – Chad, der Führer dieser Gruppe – ist Präsident der Central-Rice-Farmer-Association. Es dürften nur ev. keine Rothemden gewesen sein, Central-Thailand ist politisch gemischt. Aber es waren definitiv Ricefarmer, weil einige Farmer von Twitterern, auch dabei waren.
Pass auf Propaganda auf, vertrau auch Voice-TV nicht.
Lies mehrere Medien, nicht nur eine – wenn es nur in bestimmten Medien erscheint – sei vorsichtig. Kenne ich Medien nicht, google ich und versuch rauszubekommen, wer dahinter steckt.
Das die Rothemden-Reisfarmer im Isaan keine Demo machen dürfen, ist bestätigt. Auch das in Chiang Mai keine PDRC Demos laufen dürfen, ist auch bestätigt. Ebenso – das kein Sänger, der Kontakt zur PDRC hatte, hier auftreten darf – ist auch bestätigt.
Wenn ich schreibe, es ist bestätigt – dann heisst das, das diese Meldungen von seriösen Berufsbloggern, The Nation-Reporter usw. direkt per Twitter bestätigt wurde und es keine Gegenreaktionen von anderen Medien gibt. Bisher waren bestätigte Meldungen von Berufs-Reportern, die vom Ort des Geschehens direkt twitterten, sehr zuverlässig.
Erwischt mein Gutster, sind die 100 Soldaten rund um Suthep also unbewaffnet????HÄÄÄÄ?
Ich sag DIr jetzt mal warum die Pol. noch nicht M16 Magazine in diese Verrückten abgeschossen hat: weil sie sich nicht mit dem Militär anlegt. Aber schaun wir mal wie lange Suthep die Truppen noch hinter sich hat. Die wollen vielleicht nicht Thaksin, die wollen aber ganz sicher keinen Bürgerkrieg. Und dann bekommt Mr. Suthep eine RoyaleMilitärkugel ins Hirn.
Man dir gehen immer und immer wieder die Argumente aus, aber kann ja auch nicht anders sein bei Deiner Überzeugung.
Und i donk dem schwitzer, guata Bobachta de Ditsch/Ditsche Gschicht: \’es muß nach Demokratie aussehen……\‘
egon weiss,
STIN agumentiert, untermauert mit Wissen und du beleidigst nur, wenn\’s nicht in deine Richtung geht.
claudio
so wie du mich und auch andere beleidigst. nimm dich an deiner eigenen nase
und noch ein link exta fuer dich.
http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/396503/get-therapy-for-the-emotionally-stunted
uebersetzung fuer den hanseaten und don welfo
Wenn die Eliten glauben, dass die armen Bauern dumm sind, dann muss die amtierende Ministerpraesidentin Shinawatra Yingluck denken, dass das ganze Land, in der Tat ganze die Welt, dumm ist.
Wenn man in einer landesweit im Fernsehen ausgestrahlten Rede erklärt, dass das Reis – Verpfändung Programm ein Erfolg ist wie wenn man sagte, die Titanic Jungfernfahrt war ein Erfolg. Jack ist in im eiskalten Nordatlantik ertrunken, beileibe nicht ! Er lebt jetzt mit Rose in einer Retirement Community in Florida. Happily ever after. Wirklich.
Wenn man jedoch alles so bedenkt, ist die Ministerpräsident nicht so weit weg wenn wenn sie meint die Menschen seien so dumm . Es ist ein in der Tat fast ein Loch-in-one (kommt vom Golf, weiss nicht wie man in Deutsch dazu sagt). Lassen Sie mich mit ein paar Fallstudien erklären , wie das funktioniert.
Im Mai 2010 kam die Regierung Abhisit Vejjajiva zu einer friedlichen Loesung mit den Rothemden Demonstranten . Auflösung des Parlaments im September, Wahlen im November – das war ein Sieg für diejenigen, die im Namen der Demokratie und Thaksins marschierten.
Doch das Geschäft platzte . Die Rothemd Führer wollten nicht fuer Verbrechen belangt werden. Es war nicht so, dass sie die Verbrechen nicht begangen haetten. Sie wollten einfach nicht die Verantwortung für diese Verbrechen uebernehmen.
Das muss anscheinend so sein weil , wenn Sie für die Demokratie gegen eine Regierung marschieren, die nur eine zweifelhafte demokratische Legitimation hat, sollten Sie ds Recht haben, Verbrechen zu begehen . Dies führte zu dem Drama am 19. Mai .
In den letzten zwei Monaten hat die Pheu Thai -Regierung allen die Schuld für die Folgen des Reis Verpfändung Schemas zugeschoben: den Demonstranten, den Banken und den Demokraten .
Nicht ein einziger Pheu Thai -Politiker übernimmt Verantwortung.
Dann kam die Rede der Ministerpräsidentin , ein paar Tage nachdem der amtierende Finanzminister Kittiratt Na – Ranong von der Kamera auf der Flucht
vor wütenden Reisbauern die ihre Zahlungen einforderten, eingefangen wurde. Die Ironie
Es scheint so, als ob, wenn Sie demokratisch gewählt sind, koennen Sie nichts falsch machen und muessen auch nicht zugeben, etwas falsch gemacht zu haben. In der Tat, demokratisch gewählt worden zu sein koennte vielleicht auch bedeuten, dass Korruption legal ist.
Am vergangenen Dienstag , riefen die Videoaufnahmen des Polizisten, der heldenhaft versucht hat eine Granate wegzustossen um seine Kameraden zu retten, die dann vor seine Fuessen explodierte, rief einen Rausch auf den sozialen Medien hervor.
Bevor noch irgendeine Art von Beweis gefunden wurde, wurde die Schuld von viel zu vielen Anhaengern von Suthep Thaugsuban bereit voll auf die Familie Shinawatra geschoben. Es war, als ob Thaksin selbst die Granate geworfen haette, von seinen Kindern angefeuert .
In der Tat, die ganze Abschaltung von Bangkok, die Erstürmung von Regierungsstellen und die Blockade der Wahllokale , sowie alle Gewalt, Verletzungen und Todesfälle, jeder abgefeuerte Schuss und jede explodierte Bombe, alles dies ist die Schuld der Familie Shinawatra .
Nach allem, wenn Sie für König und Vaterland und gute Regierungsführung marschieren , auch wenn Ihre Wachen auf einen Journalisten oder einen Taxifahrer einschlagen, auch wenn eine Kugel das Leben eines anderen Polizeibeamten nimmt, es ist alles die Schuld von Thaksin . Sie tragen keine Verantwortung.
Die Democrat Party, die selbst erklärte Bastion der Thai Demokratie, sprach im Jahr 2010 so schoen von der Notwendigkeit von Recht und Ordnung, die Bedeutung des demokratischen Prozess\‘ und der Dringlichkeit von Dialog und eine friedliche Lösung .
Das war natürlich als sie in der Regierung war .
Die Zeiten haben sich geändert und die Rollen sind vertauscht. Offenbar ist es so dass, wenn eine politische Partei für König und Vaterland und gute Regierungsführung steht, dann koennen ihre Mitglieder (früher oder anderweitig) den ganzen demokratischen Prozess ohne Strafe mit Fuessen treten. Aber es ist Thaksins Fehler, natürlich.
Doch Ehre, wem Ehre gebührt. Am Mittwoch, sagte Abhisit dem Land, dass auch er und die Demokraten die Schuld für die Sauerei in der wir sind tragen muessen. Das waren nur Worte, aber zumindest Worte, die gesprochen wurden .
Aber seine Lösung zu einer neutralen Regierung und einem Neustart ist im Grunde nur zu sagen , „ Ich werde einfach dem folgen , was sagt Suthep sagt. Er hat das Sagen . \’\‘
Auch so, ohne zuerst die Verantwortung , kann es keine Reform geben. Wenn Frau Yingluck auch etwas Schuld tragen koennte, dann koennte das fuer das Land irgendwo hinfuehren. Leider ist das unwahrscheinlich. Dies liegt daran, weil im Moment viele Leser bereits Schaum vor dem Mund haben, und schreien: aber „ Yingluck und die Pheu Thai sind für nichts verantwortlich zu machen ! Sie pro- Suthep, ammart liebender Faschist ! \’\‘
Also sind wir wieder bei der Rede der Ministerpräsidentenin die die Menschen als dumm verkauft, was ueberhaupt nicht weit vom Punkt ist. Es ist, in der Tat, wirklich ein Hole-in -one .
Aber dumm bedeutet nicht dumm, wie ein tiefer IQ . Der Begriff „emotionale Verkuemmerung “ ist genauer. Sich emotional in einer Stammes- Gruppe oder in eine Ideologie investieren und dann vom gerechten Eifer verzehrt werden, bis zu dem Punkt, an dem die Emotion jede intellektuelle Entscheidung truebt.
Selbst intelligente Menschen verkuemmern emotional und von daher die Abwesenheit von Verantwortung und Rechenschaftspflicht. Daher Dummheit ringsum.
Auf beiden Seiten des Grabens, in der in dieser Spalte diskutierten Fälle werden Führer und Politiker bei ihren Lügen und Dementis, ihren Schuldzuweisungen und Irreführungen bleiben, weil sie wissen, dass sie damit durchkommen .
Sie wissen, dass gläubige Eiferer bereit sind, keuchend und bettelnd, ihre Lügen zu schlucken. Dann werden sie alle, die etwas anderes sagen, angreifen.
„ Anti-demokratischer Faschist ! \’\‘ „ Thaksins Sklave! \’\‘ Diese Worte sind die bevorzugte Waffe der emotionale Verkuemmerten .
Emotionale Verkuemmerung kennt keine Rasse, Religion oder Herkunft.
Sie befaellt sowohl Thais als auch Ausländer, die von rechthaberischem Eifer verzehrt werden und geblendet sind von Inbrunst und von Stammesloyalität oder Anbetung von Ideologie.
Wise up . Demokratie ist nicht nur Ihren politischen Gegner in die Verantwotung zu nehmen. Das ist der einfache Teil. Die Führer, die wir gewählt haben, um ihnen zu folgen und die Politiker fuer die wir gestimmt haben, in die Verantwortung zu nehmen ist das Zeichen für eine
gereifte Demokratie.
Reform vor der Wahl ? Wahl vor der Reform ? Demokratie ? good Governance ? Unmöglich so oder so, wenn wir nicht zuerst erwachsen werden und als
Erwachsene die Verantwortung und Rechenschaftspflicht für unsere eigenen Worte und Handlungen nehmen.
Gespeichert
egon weiss,
Liest du eigentich jemals deine Beiträge nochmals durch, bevor diese online gehen, oder kommt da einfach nicht mehr… und mußt in Ermangelung eigener Wortschöpfungen einkopieren oder links einstellen?
Ansonsten kannst du nur beleidigen, wenn es nicht in deine Richtung geht.
claudio(Quote) (Reply)
claudio
aus deinem munde kommt gar nie etwas erbauendes, nur bla bla bla.
so kommst auch du in den genuss, von manchmal obiektiven beitraegen.
und musst dich nicht nur auf die beitraege von stin verlassen.
egon weiss sagte:
25. Februar 2014 um 8:57 am
claudio
ich schaue bei allen propaganda tv sendern nicht mehr rein.
sind mir wie dein beitrag zu primitiv
Moin egon,
kann man davon ausgehen, dass du auch von dem roten Sudel-TV-Sender ASIAN Abstand genommen hast?
hanseat
du kannst davon ausgehen,dass ich alle propaganda sender nur eimal eingeschaltet habe. soviel primitives gefasel ertrage ich im gegensatz zu dir nicht.
auch meine familie schaut nur 3,7, 5 usw.
wenn du meinst, ich haette meine gegenteilige meinung von dir. wegen dem asia tv (von dir liebevoll- sudel tv genannt, so bist du auf dem holzweg
mein wissen und meine meinung verschaffe ich mir mit serioesen medien.
Moin Peter Berents,
ob und wann ich mich an die Runde wende, ist meine Sache und es steht dir nicht zu Gesicht, es mir zu verbieten.
Du darfst doch auch hier deine Meinung schreiben, ohne dass ich dich attackiere.
Keiner verlangt von dir, meine Sicht der Dinge zu okkupieren.
Es ist mir schon klar, dass der Niedergang deines Takki, wie du diesen Bobbele so liebevoll zu nennen gedenkst, für dich und die Deinen schmerzhaft verläuft. Wenn im Norden dieses schönen Landes die von den roten vergewaltigten roten Dörfer wieder den Duft von Freiheit und Demokratie atmen dürfen, dann, lieber Freund, dann fängt erst die Befreiung an.
der neutrale emkay,
Warum muß man in einem, sich selbst nicht wohlfühlenden Forum überhaupt posten ? Sind etwa die ständigen Abnicker in einem einseitigen Disussionskreis schon zu langweilig geworden und muß man daher unbedingt Andersdenkende beleidigen oder als ungebildet (Bluesky) hinstellen, um etwas „Action“ zu haben?
Apropos Bluesky: ist eigentlich erstaunlich, wie vielseitig, auch kulturell diese Protagonisten das Programm dort rund um die Uhr gestalten.
Habe mir mal drei *rote Kanäle* gegeben: düstere Stimmung, ein verurteilter Jatuporn vor rotweißer, langweiligster Plastikobeliskenkulisse mit hundert Zuschauern auf roten Stühlen mit Haßrede, weitergezappt: Videozusammengeschnipsel über das Attentat von Lad Prao, dazu Tage später aufgenommen, ein „Augenzeuge“ im Interview an gleicher Stelle… danach anschließend aufklärende sonore Stimme im Hintergrund untermalt mit dramatischem Soundtrack. Von den wohlwollenden Meldungen um euere teuere Landesmutter auf einem Nachrichtenkanal will erst gar nicht anfangen, die kennt ihr ja ohnehin auswendig. Das war’s auch schon mit der politischen und künstlerischen Programmvielfalt.
Es sei entschuldigt: Intellekt wird halt nicht jedem automatisch mitgegeben und hat nicht nur mit Bildung zu tun.
Kann auch verstehen, daß man sich als Expat (spez. im Isaan) nach etwas Abwechslung sehnt und so glaubt, ab und an „Sinnvolles“ in Foren wie diesem absondern zu müssen.
Überzeugen könnt ihr zumindest mich – damit nicht, sorry!
Ein Shinawatra wird sich nicht leicht geschlagen geben. Einerseits gibt es da einige Länder mit Despoten wo sich gut Geschäfte machen lassen (Kambodscha, Montenegro, Uganda,…) andererseits werden sein Ego und seine Gier Thailand nicht so schnell aufgeben. Alles hängt von einer moderaten und doch auch verlässlichen, transparenten neuen Regierung ab, wie es u.a. mit diesem sehr großen Übel für Thailand weitergeht.
Die Themen für ein Forum über Thailand werden daher nicht ausgehen.
Zum Punkt kommend:
Wer den Tod von Unschuldigen und sogar Kindern in Kauf nimmt und auch noch beklatscht, Entschuldigung, aber wie pervers muß man sein, um das Gutheissen zu können???
Arme, verirrte Geister!
claudio(Quote) (Reply)
claudio
ich schaue bei allen propaganda tv sendern nicht mehr rein.
sind mir wie dein beitrag zu primitiv
der neutrale emkay,
Das mit dumm könnte stimmen und Reisbauer…? tippe eher auf Reisschnapsbrenner?
und was macht Ihr (oder nur Du??) wenn Yellow unter geht mit Euren Yellowpages?
Oder aber auch wenn tatsächlich Takki (was ich nicht glaube) ganz von der Bildfläche verschwindet, dann gibts doch keine Muni mehr. Na in dem Sinn kannste ja nur hoffen was in der 2. Klammer steht.
Greez von nem dummen Reisbauer
2006 ging Takki unter, dann kam er 2007 wieder – danach ging er wieder 2008 unter, danach kam er 2011 wieder und scheinbar geht er nun wieder unter.
Ein auf und ab ist das – da wird einem schwindlig 🙂
Bis jetzt, hab ich noch keine ausreichende Erklärung von einem Expat – warum man sich eine Situation, wie unter Chuan Leekpai DP – nicht zurückwünschen darf.
Takki hat bis heute nichts auf die Reihe gebracht, ausser sein Vermögen vermehrt und ein paar Krümmel in den Isaan geworfen. Aber wirklich was nachhaltiges hat er nicht geschaffen. Alles mehr oder weniger Flops. Daher versteh ich nicht, warum Farangs eine neue Elite bevorzugen, wenn es unter dieser noch nie funktioniert hat unter der alten Elite aber schon.
ist er leider, der nick mit dem Wolf spielt auf die Werwölfe an, wirst sicher wissen was ich meine.
, der seine politischen Gegner hat inhaftieren lassen und damit die Demokratie ausgehölt hat
das mit den 1930 IPs kannste vergessen, ich z.b. hab jeden Tag ne Neue, brauch nur mal meine Batt leer sein oder ich schalt Mobile Data of, was ich aus Batt-gründen öfters auch mache. Wer daheim sitzt schaltet meist nachts den Router aus, also auch neue IP, dann kannste die 1930 gut durch 20 Teilen, die von FB oder Twitter hier reinschaun verschwinden warscheinlich wieder genau so schnell.
Dass sehr viele Leser sich hier nicht mit Kom. beteilgen spricht nicht gerade für die Seite…..
Aber Tip: Bannerwerbung, mach doch Kohle, legal und ohne Korruption :Wink:
wäre mir zur Zeit nicht etwas langweilig wär ich warscheinlich auch schon lange weg. Es ist ja auch aussichtslos wie man merkt, wie oben gut erkannt, immer wieder das selbe Geseier, nix Neues, keine Einsicht bei fachlichen Argumenten oder Links, wird dann einfach nicht drauf eingegangen oder es kommt das üblich \’ja, aber\‘ oder die Leute habe ja keine Ahnung. Dass dies aber offensichtlich andersrum ist könnte aber eher hin kommen.
Wenn der fleisigste Unterstützer hier immer stolz auf sein Wissen von BlueSky Cannel TV verweist, damit hat er sich doch schon selber den mentalen Kopfschuss gegeben, er sich selber wohl gemerkt. Was er nicht ansatzweise blickt. Kann ja sein, dass der ein oder andere Gelbe sich gut über Thaimedien informiert aber weiß er deswegen auch viel?? Wag ich zu bezweifeln. Ernsthaft. Deswegen letzmalig an die hier selbsternannten Thailandversteher: lest mal int. Presse.
Herr Berents: selten so gelacht auf dieser Seite
aber ich vermute übrigens mittlerweile, dass das der deutschsprachige Teil der thailändischen AntiThaksinBewegung ist, da wird sich an der Meinung unter dieser Webadresse dann auch nie was ändern. Nur immer wieder mal jemand der sich ne Weile hier hin verirrt hat und dann aber nachdem er geblickt hat was hier los ist verschwindet. Ich schein etwas schwer von Begriff zu sein.
Bin ja mal gespannt in welchem Forum dann der Untergang von diesem hier gefeiert wird.
keine Sorge, hier geht nichts unter.
Vom 1.2 – bis zum 25.2. – gab es 12500 Seitenaufrufe bei 1930 verschiedenen IPs. D.h. wir haben sehr viele Leser, die jedoch keine Kommentare schreiben.
Der Anstieg kam, als dieser Blog mit Facebook und vor allem Twitter vernetzt wurde.
Was zur der aktuellen Situation noch zu sagen ist. Jeder hat hier seine eigene Meinung dazu. Ich würde es ja schlimm finden, wenn wir ein geschlossener roter Kreis wären, wie seienrzeit im schoenes-thailand.de – wo gegenseitig nur abgenickt wurde.
Bisher finde ich, sind die Kommentare auch noch im Rahmen, das man nicht eingreifen muss. Einige argumentieren halt kräftiger, die anderen etwas
sanfter. Bei politischen Diskussionen muss man das hinnehmen – sind ja keine Kochrezepte-Diskussionen 🙂
ja, ich bin auch so ein Leser der (fast) keine Kommentare schreibt. Bin aber nur wegen egon und emkay hier hängen geblieben. Die schreiben sehr gute Kommentare.
danke seri
du hast aber diesen herren wieder einen tiefschlag versetzt, der sie zu neuen agressionen auch gegen dich anstacheln wird.
man darf in diesem forum nicht fuer emkay und mich sein.
doch egon – absolut kein Problem mit emkay und dir. Da musst du mal in anderen Foren gehen, die drohen dir gleich mit Mord, wenn du nicht deren Meinung bist.
Die alldienstägliche Kabinettsitzung ( Heute im Hauptquartier der Luftwaffe, Don Müang).
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1619661_734299653281159_654932604_n.jpg
sie sagen immer sie sei verschwunden, nein sie geht ihren geschaeften nach, auch wenn es ihnen nicht passt.
mit ihnen meine ich unsere gelben fanatiker
nein, niemand hat geschrieben – sie wäre auf der Flucht ins Ausland. Sie ist in Thailand untergetaucht. Wenn man dem Sprecher glauben darf, ca 150km von Bangkok entfernt – unbekannten Aufenthalts. Nicht mehr und nicht weniger. Sie reist vermutlich mit Helikopter, meidet Strassen.
Welchen Geschäften geht sie denn nach? Versuche einen Kredit zu bekommen, wurde heute abgelehnt. D.h. – die Farmer, die ihr vertraut und zurückgekehrt sind – wurden wieder auf nächste Woche vertröstet. Die Reisfarmer drehen langsam durch und werden nur von ihren eigenen Leuten mit Drohungen ruhig gestellt.
stin
du nicht, aber es hat genug von deinen freunden die ein problem haben.
sage mir bitte das forum wo mit mord gedroht wurde.
schoenes-thailand.de
Ich habe persönlich auch eine Drohung erhalten, aber auch noch andere.
finde ich auch – auch wenn ich nicht gleicher Meinung bin. Das ist ja das interessante an Diskussionen.
stin
habe ich etwas von ausland gesagt?
du behauptest ,niemand wuesste wo sie sei.
die, die es wissen muessen , wissen es
westliche Medien schreiben seit gestern: Yingluck flüchtet aus Bangkok.
Also wenn eine PM aus der Hauptstadt flüchten muss, keinen ständigen Platz mehr für ihr Office hat – dann würde ich schon behaupten, das sie langsam aber sicher die Kontrolle verliert. Das sehen übrigens auch die Rothemden so, daher die Aggression. Ein CMPO-Chef der sich einmauern muss und die anderen sind ebenfalls unbekannten Aufenthalts.
Das nennst du eine Regierung, die noch den totalen Überblick hat. Dazu hagelt es täglich an Anzeigen, von Mord bis Betrug ist alles dabei. Alle Banken lehnen bisher eine Kreditaufnahme ab. Heute wieder eine Absage. Naja, wann ist den bei dir eine Regierung am Ende – wenn sie mit Millionen US$ im Koffer auf der Flucht ist, wie Janukowitsch?
Es ist momentan so, das sie ausser der Polizei, keine Institution mehr hinter sich hat. Die Polizei hat auch keine grosse Lust mehr. Also warten wir ab….
stin
ich habe ca 1 jahr im schoenen thailand de. gelesen.
habe nie etwas von morddrohungen bemerkt.
und sage mir bitte ein forum das noch existiert.
nein, nicht im Forum. Das lief so ab:
ich und auch viele andere kreierten eine eigene Emailadresse für die Anmeldung. Also nur für st.de
Nachdem ich Walter Roth Nachweise reinstellte, die seine Kommentare in einem schlechten Licht dastehen liessen, wurde er langsam aggressiv.
Als ich dann noch auf eine öffentliche Webseite mit der Buchpräsentation von Mark Teufels hetzerischen Jahrbüchern in einem anderen Forum postete, wurde
ich gesperrt. Kurz danach wurden dann mehrere rausgeworfen. Alle – die nicht tiefrot dachten. Alle diese, bekamen dann eine Drohung, Absender ein Thai-Name.
Man würde uns jagen, meine Familie müsste sich dann andauernd umdrehen usw.
WR hatte aber leider vergessen einen Proxy zu verwenden, er schrieb die Email über sein Firmennetzwerk IBG, St. Gallen – daher konnte man ihn dann leicht ausforschen, weil er auch in der Personalliste stand. Einige haben ihn dann wohl im Internet attackiert, vermutlich wurde dann st.de geschlossen.
Sehr geehrter Hanseat,
Sie schreiben stets allumfassend, „Moin an die Runde“, … als würden auf dieser Website 100 verschiedene Kommentartoren ihre Auffassung der politischen Situation in TH hinterlassen.
Es gibt hier keine „Runde“, …es gibt hier noch nicht einmal ein ernstzunehmendes „Ründchen“!
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Tatsache ist, dass sich auf dieser Website (von Forum möchte ich gar nicht reden…!) höchstens 4-5 gleichgeschaltete TH- Heißsporne tummeln, die den Tacki-Clan zutiefst hasst, aber die Suthepen-Truppe geradezu verherrlicht!
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In uhrzeitgenauer Regelmäßigkeit blast Ihr als unterstützende „suthepische Farang-Minitruppe“ ins gleiche krude Horn, was dazu führt, dass sich inhaltlich die politische Auffassung des Einzeln nahezu nicht von den anderen Schreibern unterscheidet.
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Von allen 4-5 „Kommototoren“ kommt ohne Unterlass immer das selbe, immer das gleiche, immer das wiederholende Gequatsche…! Einfach unerträglich.
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Nur ein verbohrtes und peinliches Geseier von ständigen Wiederholungen, Mutmaßungen und Glaubensbekenntnissen, deren „zusammengeschusterte Realität“ schon seit Jahren widerlegt wurde.
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Mit Verlaub, machen Sie sich mal Gedanken darüber, warum kein Ausländer auf Ihrer Website einen Kommentar hinterlassen will?! Und wenn doch ein Farang zufällig auf Ihre Website stößt und einen Kommentar hinterlässt, (so wie ich), so haut er ab wie der geölte Blitz, wenn er anhand Eurer Kommentare erlebt, wie Ihr tickt!!!
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Und auch in diesem Fall gilt das gleiche wie bei der Suthepen-Truppe:
Eine winzig kleine Mini-Truppe von Ausländern, die vom Herrn S. begeistert sind.
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Sorry, ich kenne in nahezu 20 Jahren TH-Aufenthalt viele ausländische Geschäftsleute und Rentner, die ebenso wie ich mit dem Tacki-Clan alles andere als zufrieden sind, aber keiner will wirklich den Herrn „Diablo de Suthepo“ als gnadenlosen Imperator.
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Ähhh, … öhhhh, …wird’s Euch eigentlich untereinander nicht langweilig???
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Mit freundlichen Grüßen aus Chiang Mai
Peter Berents
sorry, das ich mich einmische. Nur möchte ich was kurz korrigieren: Suthep strebt nicht nach dem PM-Posten. Es geht nur darum, den Thaksin-Clan abzulösen und einen neutralen PM zu installieren, der neutral die dringend nötigen Reformen anpackt. Es kann doch YL, die international als Marionette Thaksins gilt, Reformen leiten – die eigentlich gegen die Interessen ihres Bruders laufen würden.
Janukowitsch ist ein demokratisch, gewählter Präsident gewesen. Trotzdem hat man ihn mit Gewalt in die Flucht geschlagen und der Westen jubelt. Timoschenko, die ich in etwa mit Suthep auf eine Stufe stelle, ist auch nicht umstritten – aber sie ist das wesentlich kleinere Übel. Thaksin räumt die Kassen Thailands leer, vermutlich aus Rache, weil man ihn rausgetreten hat. Warum sollte das nicht beendet werden. Thaksin, der immer gegen Demokratie stand, ruft nun nach Demokratie – lächerlich.
Daher gebe ich ihnen recht, Suthep als PM wäre ein grosser Fehler. Aber als Entferner des hochkorrupten Thaksin-Clans ist er sicher der beste Mann dafür.
Bei der UDD sind es halt die radikalen Jatuporn und Nattawut. So radikal betrachte ich und auch z.B. die US-Botschaft, die PRDC noch lange nicht.
Moin an die Runde,
ich darf immer und immer wieder von den Amarts und dem Adel sowie den alten Eliten hier etwas lesen, die ja an allem Schuld haben.
Das Volk ist die Masse, gemeint sind nach roter Schweizer Gebrauchsanweisung, die UDD und die PT Mitglieder und Anhänger. Der klägliche Rest sind dann eben diese Amarts, alten Eliten und der Adel, so das Verständnis deren roter Logik.
Wenn man schon das Wort „alte Eliten“ in den Mund nimmt, könnte doch jemand, und das tue ich hier, auf die Idee kommen und nach den dann „neuen Eliten“ zu fragen?
Eliten hat jedes Volk, selbst in der so demokratischen Schweiz gibt es alte wie auch neue Eliten. Bei uns in Deutschland würde man diese neuen Eliten unter „Neureiche“ beziffern!
Wie unterscheiden sich denn, nach Auffassung unserer roten Schweizer, die alten und die neuen Eliten?
Bei unserem Bobbele, den ich unter die Rubrik „neue Elite“ einordne, hat für das Erreichen dieser Elitenburg nur kurze Zeit in Anspruch genommen.
Von einem relativ mittellosen Polizeibeamten der Besoldungsklasse Oberstleutnant zu einem Mulimilliardär der US-Dollar-Klasse hat er alles mittels korrekter kaufmännischer Arbeit erreicht? Alles tragen unsere roten Schweizer hier mit gutem Gewissen mit. Erstaunlich für Angehörige eines sonst bestimmt demokratisch geführten Landes.
Nun noch einmal zurück zu den alten Eliten, Adel und Amarts, die ja hinter dem Suthep stehen und somit tun und lassen können, was sie wollen, so unsere roten Demokraten!
Wer täglich mal in den TV-Sender http://www.blueskychannel.tv hineinsieht, stellt fest, dass immer noch eine große Schar von begeisterten Zuhörern und Hörerinnen den Worten des charismatisch auftretenden Suthep und den anderen wirklichen Fachleuten aus der Wirtschaft, der Kultur, den Universitäten sowie der Medizin ihr Ohr schenken. Nun stelle ich mir vor, da ja nach Logik der roten Schweizer dieses Publikum mit nichten aus dem Volk kommen kann, dass eben dort nur der Adel, die alten Eliten und die Amarts sitzen und mit ihren Trillerpfeifen Musik machen?
Mal ehrlich, glaubt ihr das wirklich, dass Leutchen aus der sogenannten Oberschicht sich auf die Strasse setzen und einem Suthep zutrillern?
Ok, liebe rote Schweizer Freunde, eure Standardantwort heißt dann wieder, ich verdrehe alles!
Muss ich mit leben, ist halt so!
ok, ich bin auch Schweizer, weder rot noch gelb und Dein Freund schon gar nicht! In Deinen Augen aber vermutlich ein Simpel der sich für die Politik in diesem Land nicht interssiert. Wenn es denn Politik wäre!
Ist es aber schon längst nicht mehr, was hier abläuft ist eine menschenverachtende Abrechnung diverser Clans auf dem Buckel des Volkes!!!
Nein, die „Oberschicht“ setzt sich nicht auf die Strasse, sondern stellt Unsummen an Geld bereit um die Schreihälse und „Trillerpfeiffer“ zu bezahlen.
Aber dies war auch bei den Roten der Fall, nicht wahr? Nachdem ich den Eindruck hatte, dass Du nicht auf den Kopf gefallen bist, erstaunt es mich umso mehr, dass Du dem besagten TV Sender auf dem Leim gehst. Propaganda pur ! Ich entschuldige das mal mit Deinen evtl. nicht so perfekten
Sprachkenntnissen. ( Thai notabene ) Und die Beschreibung Suthep als charismatisch muss an Deiner Gelblastikeit liegen. Gute Besserung !
Was hier von „Experten“ an Prophezeiungen, Hypothesen ect. zum Besten gegeben wird gehört in die Rubrik “ Tham naai “ !!
Aber Du hast es ja selbner gesagt, damit musst Du leben.
Jean / Isaan seit vielen Jahren
hanseat
da du anscheinend nicht weisst was mit alter elite in thailand gemeint ist, und vergleiche mit der schweiz und deutschland anstellst, moechte ich es dir mit hilfe eine landsmannes von dir erklaehren lassen
Zitat:
Die Amart (also die alteingesessene Elite; ein lockeres Netzwerk mit gemeinsamen Interessen aus Adel, Geld-Adel, aus hohen Militärs und Politikern und anderen Entscheidungsträgern – auch in der Justiz) unternimmt eben gerade etliches, dass die amtierende, mehrheitlich gewählte Regierung aus dem Amt vertrieben wird, damit die Demokraten wieder ans Regierungs-Ruder kommen.
Dabei fällt mir gerade Walter Ulbricht ein (der wohl bedeutendste Politiker der ehemaligen DDR), der mal sinngemäß gesagt haben soll:
“ Es muss wie Demokratie aussehen … aber die Kontrolle müssen wir haben.“
Und welche „demokratischen“ Reformen die Amart anstrebt, kann man sich aus vielen öffentlichen Reden von Suthep ungefähr zusammenreimen.
STIN sagt u.a.: „..Janukowitsch ist mit 500 Millionen US$ auf der Flucht….“
Darauf sei nachzutragen, wohin wohl die fehlenden 130 Milliarden Baht, die ja im Reishaushalt eingestellt waren, sich verflüchtigt haben?
Ok, die neue Präsidentin des Rechnungshofes, die ja eine neutrale und unbestechliche Dame hat ablösen dürfen, wird nicht den politischen Selbstmord begehen, den wirklichen Verbleib dieser 130 Milliarden Baht zu verfolgen.
Und da schreibt mal wieder ein so neutraler Schweizer etwas über die Einseitigkeit der Gerichte. Wenn es noch nicht bekannt sein sollte, der Rechnungshof hat den gesetzlichen Auftrag, zumindest in einem demokratisch geführten Land, die Mittelverwendung des Haushaltes zu überprüfen und wenn nötig, zu kritisieren.
Das umfasst nicht nur die Ausgabepraxis der Regierung, auch die, der Behörden.
Nur, bei dieser demokratischen Regierung ist eine bzw. jegliche Kritik unerwünscht und wird durch Versetzung auf einen sogenannten „Fliegenklatschen-Posten“ bedacht.
hanseat
geht es eigentlich nicht ohne benutzung der nationalitaet.
bist du rassist oder was
ich habe ueber ein korruptes gericht geschrieben und nicht ueber den rechnungshof.
deine angriffe gegen mich sind nur primitiv,grundlos und zeugen von einem primitiven ungebildeten menschen, der nur die eigene meinung akzeptiert.
dass du 2 nicks benutzt um sich gegenseitig zu loben spricht auch nicht fuer dich.
stin
wen das ein neutrales gericht sein soll.
Begruendung fuer die Aufhebung:
Gemaess Anklage sollten die Betroffenen gegen die Notverordnung verstossen haben.
Da die Demo aber friedlich laeuft, liegt kein Verstoss vor.
waehrend der notverordnung sind gruppen ansammlungeng ob friedlich oder nicht verboten. das gericht setzt sich ueber diesen fakt hinweg und macht seine eigenen gesetze.
stin , das ist deine auffassung von einem neutralen gericht. ich bin verwundert.
STIN,
Janukowitsch hat den *russischen Bären* hinter sich und ist bestimmt schon auf der Krim. JL wird wohl wie ihr Bruder aus Thailand abhauen um ggf. ebenso einer, nach Verurteilung verhängten Strafe, zu entgehen.
scheint so zu kommen. Heute hat das Gericht Haftbefehle gegen 13 Demo-Führer aufgehoben. Die EC sichert sich über das Verfassungsgericht ab, was Wahlen betrifft. YL bekommt keinen Fuss mehr auf die thail. Erde und das ist gut so. Ich stell sie auf eine Stufe mit Janukowitsch, nur das sie halt lediglich die Marionette ist, der Hauptschuldige sitzt ja in Dubai. Sollte es zum Zusammenbruch diese Regierung kommen, dann werden viele alte Veteranen, wie Chalerm, Chavalit usw. – wohl das Land verlassen müssen. Ich gehe davon aus, das die nächste Regierung ordentlich aufräumt. Es gibt genug Anklagegründe, ich würde sagen – das gesamte Strafgesetzbuch steht hier zur Verfügung. Betrug, Amtsmissbrauch, Mord,Korruption usw.
es scheint so , dass ein korruptes gericht, das der alten elite der amart und noch hoeher verpflichtet ist, einen gerichtsputsch durchfuehrt.
nein, die Rothemden haben sich das selbst zuzuschreiben. Wäre das Gericht der Amart verpflichtet, gäbe es keine Haftbefehle, gäbe es keine Mordanklage gegen Abhisit, nur weil er PM war. Er war nicht involviert – das ist aber egal.
Nun bekommt YL die gleiche Mordanklage. Also das Gericht hat nun 2 Möglichkeiten. Sie weist alle beide Mordanklagen ab oder nimmt alle beide an.
Wenn nicht, dann sind sie parteiisch. Es gibt bei dem erschossenen Moslem wohl wesentlich mehr Beweise, das er von der Polizei erschossen wurde, als das bei Abhisit der Fall ist – wo ein Zeuge nur behauptete, es kam aus der Richtung der Soldaten. Ein anderer franz. Reporter aber aussagte, das kann nicht sein, die Einheit, die dafür verantwortlich gemacht wird, wäre mit ihm unterwegs gewesen, konnte also nicht dort gewesen sein.
Bangkok Post @BPbreakingnews 17 Min.
Yingluck, Chalerm face murder charges http://goo.gl/3NWBvu #BreakingNews
YL hat soviele Straftaten gemacht, kein Gericht muss nun Partei ergreifen, einfach etwas raussuchen und nach geltenden Recht verurteilen und das wars.
Mal sehen, ob Yingluck, Chalerm usw – bevor sie flüchten – auch die Staatskasse leerräumen, falls noch was drin ist. Janukowitsch ist mit 500 Millionen US$ auf der Flucht.
wie kann es sein dass Aphisit nicht involviert war, YL aber wegne Mord vor Gericht sollte -Deiner Meinung nach?
Und wer hat die beiden Polizisten erschossen? Auch mal wieder Rote. Ach nein das waren MIBs der Militanten, die die Stimmung aufgeheizt haben. Aber ganz sicher keine Royalisten, weil die sind ja alle friedlich.
Und wer ist für diese Tote verantwortlich???
Darauf bekommst Du eine Antwort von mir: Suthep alleine.
Meine Meinung dazu:
Weder Abhisit, Suthep, Yingluck oder Chalerm können nach westlichen Verständnis des Mordes angeklagt werden. Ein Mord setzt Absicht voraus, d.h. Abhisit und Yingluck müssten direkt den Befehl gegeben haben, z.B. alle Demonstranten, egal ob bewaffnet oder unbewaffnet zu töten. Dann wäre es wohl Anstiftung zum Mord. Wenn aber bei einer Räumung z.B. auf Bewaffnete geschossen wird und dabei läuft einer von der Presse in eine Kugel – ist das kein Mord.
Ich habe vor ein paar Tagen die UDD direkt gefragt, warum Abhisit des Mordes angeklagt wurde. Er meinte dazu, weil er es nicht gestoppt hat. Das trifft nun aber für YL auch zu, sie hat die Bewaffnung der Polizei mit Live-Munition nicht gestoppt. Also wäre sie dann, genauso wie Abhisit schuldig.
als bei Laksi die Polizei anrückte und mit der Räumung begann, setzte die Polizei sofort Tränengas, Gummigeschosse und Live-Munition ein. ca 20 min. später begann die Navy, die Polizei zurückzudrängen – und schoss, nachdem die Polizei mit M16 schoss, auch scharf zurückzuschiessen. Die Navy erschoss die Polizisten, nicht die Protester.
Nein, dazu ist nicht Suthep schuldig – der hat nachweislich die Navy seiner Schutztruppe erst nach den Attacken der Polizei nach Laksi geschickt.
Schuld ist auch nicht Yingluck direkt, sondern Chalerm – der trotz Zusage Yinglucks und trotz Verbot von Prayuth, Live Munition einsetzte.
Er hat also genau das getan, was die UDD Abhisit vorwirft – mit Kriegswaffen auf unbewaffnete Demonstranten zu schiessen.
Gleiche Situation wie 2010 – also was nun?
warte noch ein wenig. Nun verbietet die UDD den roten Reisfarmern zu demonstrieren. Warte mal bis sich diese radikalisieren und gegen die eigenen Leute losziehen. Dann erlebst du eine Schlacht normale Isaaner gegen Thaksin-Isaaner.
Thaksin ist das Problem – der ARD hatte seinerzeit Recht. Solange Thaksin nicht ruhiggestellt wird, wird es keine Ruhe in Thailand geben.
claudio,
ja, sie hat sich ja in Helikopter-weite irgendwo in der Pampa versteckt. Möglicherweise Militärflughafen in Korat o.ä.
Sie weicht auch nicht und hat heute in FB angekündigt, bis zur letzten Minute bleiben zu wollen. Das wollte Janukowitsch eigentlich auch, nun sucht er ein Loch in der Urkaine, wo er raus kann. Sie hat sicher schon vorsichtshalber gepackt.
STIN,
Sie hatte heute ein OTOP-Center in Saraburi besucht. Auch dort wurde sie von einigen Gegnern ausgepfiffen.
Ansonsten pflegt“Madame mit dem kühlen Charme“ ja über FB zu kommunizieren. Während ihrer Amtszeit soll sie angeblich 42 Staaten mit ihren Besuchen beehrt haben, so muß es wohl nicht unbedingt Montenegro sein, wohin sie abtauchen könnte.
claudio(Quote) (Reply)
http://www.nationmultimedia.com/politics/Talks-offer-glimmer-of-hope-30227817.html
dann ist sie sicher vor Korat irgendwo. Also in einem Bereich, wo sie locker per Heli nach BKK kann. Da die Medien schon nach ihr suchen, wird man sehen – wie lange sie dort versteckt bleiben kann.
„Heldenhafte Krieger“
PDRC – Wachen konnten Sunisa Lertpakkawat, die stellvertretende Parteisprecherin der Phüa Thai gefangennehmen, als sie nahe der Demomeile zum Friseur ging :
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/q71/s720x720/1620604_583167138425745_1114058842_n.jpg
bei uns ist eine entfuehrung eines der schlimmsten verbrechen.
in thailand sind es ja fuer euch gelben fanatiker nur friedliche demonstranten.
verbrecher sind das und die gerichte helfen denen noch, einfach nur abschaum.
das war die Armee – Egon, du solltest nicht immer PDRC-Protester mit den Navys vermischen. Fakt ist, das die Armee schon lange mitmischt. Auf der anderen Seite ist es halt die Polizei, die auf Protester schiesst. Soweit ich informiert bin, darf die Armee sogar offiziell im Ausnahmezustand Leute festnehmen.
Bis zu 30 Tage. Heute hat Thida offiziell die Navy gebeten, sich aus dem Protest rauszuhalten. Aber wer hält die Polizei auf Abstand, die nur die Reds schützt? Ich weiss – alles etwas verwirrend 🙂
stin
entfuehrung ist nicht gleich verhaftung. ok.
stin
ist das die armee?
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/q71/s720x720/1620604_583167138425745_1114058842_n.jpg
ja, Navy. Wissen aber schon alle Bescheid. Thida hat die Navy schon direkt aufgeordert, die Protester nicht zu schützen. Der Popcorn-Schütze usw. – alles Navy. Man vermutet, das der Navy-Kommandant hier selbst tätig geworden ist, nachdem Prayuth keinen Bock auf einen Putsch hat.