(STIN) BANGKOK, 26. Januar – Ein Mann, der von der Polizei als einer der Anführer der Proteste gegen die Regierung in Thailand identifiziert wurde, wurde am Sonntag erschossen, als Rothemden zum Wahllokal im Bang Na Distrikt strömten und dort die Protester attackierten.
Piya Utayo, ein Sprecher der Polizei, identifizierte den Toten als Suthin Taratin, ehem. Direktor der New Party – „Mindestens acht weitere Menschen wurden verletzt“, sagte er.
Die attackierten Protester flüchteten nach Beginn der Schiesserei in den Tempel, der als Wahllokal benutzt wurde. Da die Polizei keine Anstalten machte, den Attackierten zu Hilfe zu kommen, erklärten die DPRC-Führer – wenn die Polizei den Eingeschlossenen nicht zu Hilfe eilen würden, kämen die Protester selbst und würden die Sache in die Hand nehmen.
Vor dieser Schiesserei wurden bis auf 2 Wahllokale, alle restlichen 48 Wahllokale von den Prostestern blockiert.
Update 27.01.2014 : Mittlerweile steht es wohl eindeutig fest, dass es Rothemden waren, die den Tempel umlagerten und danach die Protester angriffen. Sowohl gibt es Zeugen, als auch die Polizei selbst spricht von Rothemden-Gruppen, die tw. bewaffnet die Protester attackierten. Erst die Armee konnte die beiden Gruppen trennen, nachdem die Polizei passiv daneben stand, aber nicht eingriff.
http://www.nationmultimedia.com/politics/Protest-leader-shot-dead-10-hurt-in-melee-with-red-30225265.html
berndgrimm.
wenn man alle deine beitraege so liest, muss man zu dem schluss von tramaico kommen.
du gehoehrst in die psychiatrie.
Verstehen Sie mich bitte nicht falsch, ich wünsche mir ebenso wie Sie, dass diese stinkreiche „Tacki-Familie“ endlich verschwindet, ….am besten auf dem Mond!
Was sollen die denn da?Dort können die nix abgreifen!
Thaksin gehört zunächst mal vor Gericht für seine bisher nicht
verhandelten Missetaten von seiner eigenen Regentschaft
2001 bis 2006 und danach für die seiner Marionetten
2007-8(soweit sie ihm zuzuordnen sind)
und danach für die seiner jetzigen Marionetten unter seinem Nummerngirl.
berndgrimm(Quote) (Reply)
Es ist immer das Gleiche.
KEINER der Thaksin Verteidiger will angeblich das Thaksin Regime.
Dann wiederholen sie ALLE die Propaganda aus Asia Update,
und als Beleg für deren Richtigkeit wird der TIP von der
Leo Bierdosen Fraktion zitiert.
Oder ein westlicher Journalist der auf deren Berichte hereingefallen ist.
Und dann wird natürlich die Demo für tot erklärt.
Bis dann wieder mehr Leute dabei sind als Thaksin je in seinem Leben
zusammengebracht hat.
Nur auf die naheliegendste Idee , selbst mal zur Demo zu gehen
und mit den Mitläufern zu reden kommt niemand.
Schliesslich will man sich sein Weltbild nicht durch die Realität
zerstören lassen.
Liebe Freunde,
Wahlen sind immer ok in einer Demokratie. Sogar unerlässlich. Aber es müssen FREIE Wahlen sein. Und da haben wir in Thailand ein großes Problem. Denn Wahlen sind hier nicht frei – zumindest nicht im Isaan und im Norden. Zu diesem Thema hatte ich schon mehrere Beiträge und Beweise geliefert.
Mir scheint, dass den Farang-Betonköpfen des Isaan ein familiäres Problem ins Haus steht, würden sie wirklich frei im Denken sein.
donwelfo
was erzaehlst du uns aus pattaya, die wir im norden wohnen fuer ein bloedsin
Peter Bertens,
naja, die Minderheit sieht das ganze schon etwas klarer und ist nicht auf eine Person fixiert. Da Sie ja schon 20 Jahre in Thailand leben, kennen sie auch die Zeit unter Chuan Leekpai. Wo gab es da grosse Probleme? Er hat sämtliche Gesetze auch für die Isaaner gemacht, sonst hätten die heute nicht die meisten Farang-Häuser dort stehen. Er war nicht korrupt – im Gegenteil. Er hat die NACC aufgebaut, die sehr effektiv gegen Korruption ermittelt hat. Man kann also nicht sagen, die wären gleich korrupt – das sieht man schon am tiefen Fall im Korruption-Ranking.
Noch was zu den Attacken gegen die Protester. Heute wurde einer geschnappt, der auf die Protester vor dem Army Club geschossen hat. Raten Sie mal wer das wohl zu sein scheint?
Er wurde wohl erst von der wütenden Menge vermöbelt und danach ins Krankenhaus gebracht, wo er dann zugegeben haben soll – Polizist zu sein.
Das wäre ja dann die Wahrheit, was Suthep andauernd von der Bühne predigt. Die Polizei selbst würde auf die Protester schiessen, in Zivil natürlich.
Hallo STIN,
Betrifft: Anonymus
Ich habe soeben vergessen meinen Namen in die Adressenleiste einzufügen.
Sorry, war keine Absicht. Vielleicht könnten Sie das nachtragen.
Gruß Peter Bertens
Hallo STIN,
Sie haben geschrieben:
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Diese besagte Minderheit ist kein Deut besser oder schlechter als der verdammte „Tacki-Clan“, der hoffentlich bald verschwindet!
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Freilich kann ich die Verärgerung dieser Minderheit verstehen, wenn das eigene Volk nicht akzeptieren will, dass diese kleine, privilegierte Minorität die Mehrheit im Land zu beherrschen versucht.
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Es ist „leider“ der reguläre Weg in einer Demokratie, wo immer auf der Welt: Es kann nur die Mehrheit durch Stimmabgabe gewinnen und nicht eine kleine, aber einflussreiche Minderheit.
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Und das ist Buddha oder Gott sei Dank auch gut so, sonst hätten wir auch hier eine elitäre Herrscher-Elite, die nicht den Willen des Volkes repräsentiert und sich letztendlich nur mit brutaler Gewalt an der Macht halten kann.
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Da hilft es auch nicht, dass nun von „Tackischen“ Bestechungsgeldern gesprochen wird. Denn einerseits bestechen alle Parteien im „Land der Unbestechlichen“ und anderseits kann kein vernünftiger und gebildeter Mensch annehmen, dass durch gereichtes Handgeld Dutzende von Millionen Wählern bestochen wurden und nun freudestrahlend ihren eigenen Henker wählen.
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Gruß Peter Bertens
Peter Bertens,
ja, sie haben recht. Die Blockade der Wahllokale war m.E. keine gute Idee. Ich hätte sowieso alles etwas anders gestaltet. Das die DP die Wahl boykottiert, war m.E. auch falsch, resultiert aber auch daraus – das die Rothemden derart aufgehetzt sind, das die wohl lieber einen Hund wählen würden, als ein andere Partei. Ich wage sogar zu behaupten, das Yingluck – würde sie wegen Betruges, Korruption und weitere Delikte verurteilt werden, das sie trotzdem die Mehrheit hinter sich hätte. Nun muss man sich halt fragen, ob Demokratie wirklich so weit gehen sollte, das eine Mehrheit die Minderheit beherrscht – die also nur Steuern zahlen dürfen, das dann von der Regierung veruntreut wird.
Schwierige Frage – ich tendiere zu nein. Wenn alle Kontrollinstanzen in einer Demokratie ausgeschalten sind, wie soll sich dann eine Minderheit wehren können?
USA verurteilen Wahlstörungen
BANGKOK: Die US-Regierung hat die teils gewalttätigen Störaktionen gegen Regierungsgegner in Bangkok verurteilt. Jeder habe das Recht auf freie Meinungsäußerung, teilte das Außenministerium mit. „Aber Menschen vom Wählen abzuhalten… ist mit demokratischen Werten nicht vereinbar,“ hieß es in der Nacht zum Montag. Der Dachverband der Menschenrechtsorganisationen FIDH bezeichnete die Blockaden als Menschenrechtsverletzungen. Die Regierungsgegner demonstrieren seit Wochen. Sie wollen die Wahlen am kommenden Sonntag verhindern.
(dpa/epa)
Quellenangabe: http://der-farang.com/de/pages/usa-verurteilen-wahlstoerungen
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Wenn selbst die Amis das sagen, …das soll wirklich was heißen!
Gruß Peter Bertens
den ganzen artikel
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Bangkok-Regierung-droht-Demonstranten-mit-Zwangsraeumung/story/13341593
Neuste Nachrichten aus dem TIP Thailand:
Immer mehr Demonstranten gehen nach Hause
Protestführer Suthep wird nicht müde zu erwähnen, dass Millionen Thais hinter ihm stehen und zusammen mit ihm auf der Straße demonstrieren. Auf den Straßen zeigt sich aber ein anderes Bild.
pp Bangkok. Der Protestführer des Demokratischen Volksreform Komitees (PdRC) Suthep Thueaksuban spricht immer wieder von Millionen Anhängern, die mit ihm zusammen auf den Straßen Bangkoks demonstrieren.
Das war vielleicht in den ersten Tagen noch der Fall, mittlerweile berichten viele Personen die persönlich vor Ort waren davon, dass die Protestler offensichtlich müde werden und immer weniger auf die Straße gehen.
Mitglieder unseres Forums sind fast täglich vor Ort und berichten, dass es teilweise eher nach einem Volksfest, als nach einer Demonstration aussieht. Viele Augenzeugen berichten, dass es in Bangkok auf den Straßen angenehm ruhig ist und wesentlich weniger Autofahrer unterwegs sind. Bedingt dadurch rollt der Verkehr natürlich außerhalb der Demozonen um ein vielfaches flüssiger als sonst.
Auch in dieser Woche und am gestrigen Sonntag war einer unserer Mitarbeiter vor Ort und hat sich umgesehen. Er berichtet ebenfalls von „ruhigen“ Demonstranten, die es sich friedlich auf den Straßen gemütlich gemacht haben.
Von Millionen kann allerdings nicht mehr die Rede sein. Beobachter gehen davon aus, dass allenfalls noch tausende unterwegs sind und ihrem Anführer Suthep bedingungslos folgen.
Seit gestern werden immer mehr Stimmen laut, da sich viele Bürger in ihrer Meinungsfreiheit eingeschränkt sehen. Die Blockade der Wahllokale hat nicht bei allen Bürgern die Zustimmung gefunden.
„Man kann die Wahl zwar boykottieren“, sagte ein 32-jähriger Mann aus Chiang Mai, der nicht genannt werden wollte, „aber sie sollten nicht die anderen Bürger an der Wahrnehmung ihrer Rechte hindern. Es gibt noch viele andere Möglichkeiten, um Ihre Meinungsverschiedenheiten mit der Regierung zum Ausdruck zu bringen“, fügte er hinzu.
Quellennachweis: http://www.thailand-tip.com/nachrichten/news/immer-mehr-demonstranten-gehen-nach-hause/
ja, nach 3 Monaten mag es schon sein, das viele müde werden und mal wieder in einem normalen Bett schlafen möchten. Ich vermute aber auch, das die Leute nun eine Pause machen und den Wahltermin abwarten. Da könnten durchaus wieder zigtausende vor Ort sein. Neben Suthep gibt es ja noch viele andere Stolpersteine für Yingluck. Nun sucht sie 130 Billionen Baht als Kredit bei Banken. Das ist aber gem. Verfassung verboten. Ich vermute mal, die EC lässt sie gewähren und danach kommt dann die Abrechnung, ev. Auflösung der Partei und politischer Bann für 5 Jahre. Dazu noch Betrugsanklagen die der NACC nun vorbereitet usw.
Also sie hat nicht nur Suthep ruhigzustellen, sondern muss noch viele Gerichtsurteile abwarten. Also das Chaos dürfte auch mit einer Auflösung der PDRC nicht vorbei sein. Es dürfte schon dann wieder zum Chaos kommen, wenn sie die 95% Hürde nicht schafft und nach dem jetzigen Stand, kann sie das nicht schaffen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/asien/krise-in-thailand-anfuehrer-der-opposition-erschossen-12769927.html
Hallo MRH,
sie haben geschrieben:
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Das frage ich mich allerdings auch!
Aber es geht noch weiter: Die Suthep-Truppe lehnt nicht nur vehement die „Tacki-Regierung“ ab, sondern auch alle weiteren Parteien im Land der Freien! Niemand darf zu den Wahlurnen, …egal ob grün, blau, pink, schwarz, rot, braun oder bunt gemustert.
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Nur die Minderheiten-Partei der „Zitronen“, die dürfen und sollen und müssen die gesamte Macht über das Volk erhalten!
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Das ist dann gelebte Demokratie a’ la Ongo, Bongo, Kongo!!!
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STIN,
Sie haben auf den Kommentar von MRH geschrieben:
wie momentan in Ägypten auch.
ich habe die vorher nötige Emailangabe deaktiviert. Schreiben Sie also bitte ohne der Email bzw. melden sie sich als User an. Ev. ist dann der Bug weg.
Wir haben keine deratigen Probleme, daher ist es schwer zu lokalisieren.
Peter Bertens sagt:
27. Januar 2014 um 1:44 pm
Hallo MRH,
sie haben geschrieben:
Wie geht denn Demokratie, ohne freie Wahlen!?
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Das frage ich mich allerdings auch!
Moin peter,
Demokratie geht tatsächlich nicht ohne freie Wahlen. Mit dieser Überschrift bringst du alle die, die nicht gerne etwas weiter denken, in Stimmung. Wenn du nun schon 20 Jahre in diesem schönen Lande lebst und auch deine Brötchen hier verdienst, sollten dir doch schon einmal bei den zurückliegenden Wahlen aufgefallen sein, dass dort fix getrickst wurde. Es ging doch soweit, dass die Wahlkommissionen der betreffenden Wahlen eine erhebliche Anzahl von Abgeordneten die rote Karte zeigen mussten. Nun forderst du die nächste „update“ dieser Mauschelwahlen, ohne sich mit dem Problem einmal ernsthaft auseinander zu setzen? Hinzu und erschwerend kommt noch, dass die freien Wahlen in den von den Roten befreiten Dörfern nicht gewährleistet sind. Wahlkampf der DP in dieser Gegend wird massiv von den roten Schlägern unterbunden oder zumindest erschwert.
Wenn du wirklich ein neutraler Beobachter der Szene sein willst, wie du uns versuchst unterzujubeln, dann überlege noch einmal deinen Definition über „freie Wahlen“! Vielleicht kommst du dann ein wenig ins Grübeln und könntest die Argumente des Sutheps zu akzeptieren, keiner verlangt von dir, dass du sie billigen musst.
MRH,
wie momentan in Ägypten auch.
Man reformiert die Verfassung und ev. das Wahlrecht. Danach Neuwahlen….
Die Änderungen der Verfassung kann man dann ja über ein Referendum bestätigen lassen.
Wie geht denn Demokratie, ohne freie Wahlen !?
MRH sagt:
27. Januar 2014 um 12:18 pm
Wie geht denn Demokratie, ohne freie Wahlen !?
Moin MRH,
diese Frage sollten sich einmal die Thaksisten hier im Forum stellen. Warum hat den die Wahlkommissionen der rückliegenden Wahlen so viele Abgeordnete vom Parlament befreien müssen? Einhundertelf Abgeordnete der TRT/PT durften ein Warteschleife von fünf Jahren durchfliegen, weil sie eben „freie Wahlen“ mit allen Mitteln verhindert hatten. Und nun kommst du und bemängelst den Suthep, solche Wahlen zu verhindern?
Peter Bertens,
ich glaube Sie verwechseln hier einiges. Die Faschos, wie Sie es nennen, sind die Rothemden. Gerade in Chiang Mai. Die Leute um Suthep wollen nichts weniger als wirkliche Demokratie. Eine Demokratie, die nicht erkauft ist, eine Demokratie, die auch Minderheiten respektiert und schützt. Aber das sind für Sie wahrscheinlich Fremdwörter.
welche Beiträge sind das denn? Am besten mit Uhrzeit auflisten, dann ändere ich das ab. Warum das so ist, kann ich momentan auch nicht nachvollziehen.
Werde ich aber überprüfen.
Lieber Herr Bertens, liebe Freunde, aus einem unerfindlichen Grund sind die zwei zuvor geposteten mails nicht von Peter Bertens, sondern von mir, Donwelfo, gesendet worden. Ich bitte um Entschuldigung. Wie ich bemerkte gab mir die Antwortmaske der Seite den Absender nebst e-mail von P.B. an. Wie kann das passieren?? Ich habe die Angaben gelöscht. Ich empfehle aber Herrn P.B. seine email-Adresse zu ändern. Danke
Donwelfo
claudio,
Claudio, natürlich rang Thaksin um Aufmerksamkeit. Würdest Du freundlicherweise den Link bekannt geben? Danke.
Peter Bertens,
Herr Bertens, sie sind ein Betonkopf! Sorry, aber so nennt man jemanden, der trotz 20 Jahren in Thailand nicht erkennen WILL, dass es hier nicht mehr um den Konflikt zwischen Rot- und Gelbhemden geht. Betonkopf meint, dass man nicht in der Lage ist, Veränderungen zu reflektieren.
Sie sehen alles noch aus der alten Brille von Gelbhemden, den sog. Royalisten, und den Rothemden. Einige Rothemdenführer wie Jatuporn und Saikuan sind nach internationaler Rechtsprechung längst als Terroristen überführt. In Thailand dürfen sie dennoch Ministerposten übernehmen. Wo bleibt da ihr Aufschrei??? Er kommt nicht! Und deswegen halt Betonkopf.
hanseat,
Kompliment *hanseat*, ich könnte es nicht besser beschreiben, was da in Thailand bisher abging. Leider habe ich immer ein Problem mit „Betonköpfen“. Ich will nicht beleidigen und denke dabei, daß man jemandem welcher den Himmel statt in BLAU aus Überzeugung eben nur in ROT sehen möchte, auch nicht wirklich überzeugen KANN.
Ich sah unlängst ein yt-vdo von Thaksins Aufenthalt im November in Norwegen. Bei einer Veranstaltung (?) wollte er zum Publikum sprechen, aber die Leute scherten sich wenig darum und unterhielten sich untereinander. Man sah ihm im Gesicht an, daß er um Aufmerksamkeit ringte. Daraufhin versuchte er es auf Thai.
Alleine diese Sequenz zeigte mir, daß dieser Mann ob seines narzistischen Auftretens brandgefährlich für Thailand sein muß. Ein Psychiater hätte wohl seine „Freude“ mit diesem „Patienten“.
Moin Peter,
wieso beschwerst du dich, wenn man dich nach deinen hassgeprägten Äußerungen in die rote Ecke verfrachtet?
Deine Worte: „…Diese minimale „Zitronen-Gruppe“, von demokratischer Partei will ich besser gar nicht reden, verfolgt in erster Linie nur eigene kommerzielle Interessen und will auf keinen Fall ihre süffisanten und angenehmen Privilegien der angeborenen Macht verlieren…“
Nun habe ich einmal eine Frage an dich, der ja sehr „neutral“ hier auftreten will. Unter der Zitronen-Gruppe siehst du doch bestimmt die Gelben im politischen Farbenspektrum. Der letzte MP der DP war der Abhisit. Mir ist bis dato auch seitens der UDD nicht bekannt, dass dieser von dir als sehr „böse“ geoutete DP Politiker sich während seiner Amtszeit bereichert hätte. Glaube mir, wenn er so mit den öffentlichen Mitteln umgegangen wäre, wie es der, den du zum Mond schießen möchtest, hätten seine politischen Gegner ihn, dann aber mit Recht, in der Luft zerrissen. Was hat denn die UDD gegen den Abhisit vorzubringen? Angeblich hätte er ein Dokument gefälscht, das beweisen sollte, dass er nicht zum Wehrdienst musste und die Anklage wegen Mordes seitens der UDD. Aber nirgends war was zu sehen und zu hören, dass der in der Sukhumvit 31 wohnende Abhisit in die gleichen Töpfe gegriffen hätte, wie es uns´ Bobbele tat. Nebenbei sollten wir nicht außer Acht lassen, wenn es eines Tages wirklich zum Prozess wegen Steuerhinterziehung gegen Thaksin kommen sollte, dann ist auch unsere Landesmutter in der Zwickmühle. Sie sowohl auch noch andere Familienmitglieder des Clans haben sich dadurch bereichert.
Wenn du nun schon die Hasskeule schwingen möchtest, dann man mal ordentlich. Hinterfrage doch einmal, warum die Farmer ihre Gelder nicht erhalten. Frage doch einmal mittels deiner Hasskeule wohin denn die im Haushalt sich befundenen Mittel für die Bauern verflüchtigt haben. Frage doch einmal mittels deiner Hasskeule, wieso eine Behörde namens Rechnungshof nichts sagen darf, wo die Mittel geblieben sind.
Dass der charismatisch auftretende Suthep diese unschönen Angewohnheiten des Familien-Clans nun benutzt, selbige den Garaus zu bereiten, ist doch legitim. Warum hast du so einen Hass auf diese Person?
Unsere EU-Medien greifen täglich die Regierung in der Ukraine an und fördern die Taten der dortigen Demonstranten. Auch dort wird gegen einen gewählten Präsidenten mit Blockaden und Ministerienbesetzungen vorgegangen. Nicht anderes, so interpretiere ich es, geschieht momentan in Thailand. Ein Großteil der Bevölkerung hat die Nase voll von den mafiösen Machenschaften einer „demokratisch“ gewählten Clan-Gruppe.
Hallo yoong,
Sie haben geschrieben:
Sorry, welche Roten schreiben denn hier? Ich habe hier noch keine Kommentare von Roten gelesen. Bin ich denn jetzt auch ein „böser Roter“, obwohl ich den „Tacki-Clan“ am liebsten nach Sibirien verbannen würde?
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Aaach sooo,… jetzt verstehe ich, …ich bin aber manchmal ein Dummerchen:
Ihnen ist es nicht ausreichend, dass wir Kommentartoren die „Tomaten-Köpfe“ absolut ablehnen, sondern Sie wünschen im gleichen Atemzug von uns zudem, dass wir die „Zitronen-Falter“ als demokratischste, heilsamste und menschenfreundlichste Partei unter der TH-Sonne begrüßen!
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Mit Verlaub, da muss ich leider passen. Dafür lebe ich zu lange in diesem Land, um nicht zu wissen, welche furchtbaren Verbrechen unter den zig Diktaturen und Pseudo-Demokratien der Vergangenheit begangen wurden.
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Diese minimale „Zitronen-Gruppe“, von demokratischer Partei will ich besser gar nicht reden, verfolgt in erster Linie nur eigene kommerzielle Interessen und will auf keinen Fall ihre süffisanten und angenehmen Privilegien der angeborenen Macht verlieren.
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Gruß Peter Bertens
ja, sie haben tw. recht – nur waren das nicht unbedingt Regierungen unter der DP, sondern meist Militärdiktaturen usw. – Einer der schlimmsten Verbrecher dabei war Suchinda und Samak. Letzterer ja ein guter Freund Thaksins. Aber gehen wir mal von der Zeit aus, wo der PM gewählt wurde. Das war Chuan Leekpai als erster gewählter PM. Ab diesem Zeitraum gab es keine Verbrechen mehr unter der DP, aber eine Menge unter Thaksin.
Keine Seite ist perfekt – aber eine Regierung unter der DP wäre das absolut kleinere Übel – bei Chuan war nur die missglückte Landreform negativ, alles andere positiv. Sowie sie die Lage einschätzen, gibt es in Thailand keinen einzigen Politiker, der positiv regieren könnte. Ich kenne momentan nur 2 Politiker mit weisser Weste und das sind Chuan und Abhisit. Alle anderen sind mehr oder weniger korrupt. Am korruptesten ist ja diese Regierung – also wäre das schon ein Grund, diese zu entfernen. Demokratie sollte man dabei etwas in den Hintergrund stellen – wird von der Mehrheit nicht unbedingt gewünscht.
wo verfolgte Chuan und Abhisit eigene Interessen? Das war Thaksin mit seiner Gesetzesänderung zu seinen Gunsten. Auch Yingluck versuchte nun wieder, am Verfassungsgericht vorbei, ihren Bruder zu helfen – indem sie eine Amnestie versuchte. Gottseidank ging das daneben.
Sie müssten ev. mal die Fehler beider Parteien gegenüber stellen, dann werden sie merken – welche die bessere Partei ist. Die DP ist halt keine populistische Partei und dürfte daher auch nicht gewinnen. Wie sollen sie das auch machen? Sie müssten den Rothemden mehr Geld versprechen, als Yingluck. Wie soll das gehen, YL schafft ja nicht mal ihre Wahlversprechen zu halten.
Na ja, wenn 2010 nicht gewesen wäre dann hätte ich auch bedenken.
Aber der Aggressor ist auf der roten Seite.
Sind die roten Anhänger blind oder können Sie nicht sehen ?
Ich kann den roten auf anhieb mehrere Bilder und Videos zeigen was der kleine unterschied zwischen einer Demo von rot und gelb ist.
Ich kann nicht verstehen was Ihr roten hier schreibt.
Die Presse meldet das was geschehen ist. Auch wenn es Euch weh tut .
Die roten waren und sind der Aggressor.
richtig, der Unterschied dürfte wohl darin zu suchen sein, das eben ein Akademiker kaum mit einem Messer oder einer M16 rumläuft, ein Reisfarmer oder Arbeitsloser aus dem Norden oder Isaan schon eher. So gibt es in Chiang Mai die militante Rothemden-Gruppe „Chiang Mai Rak 51“ die schon mehrere Anschläge verübt hat, die Kinder in Schulen bedrohte und auch schon mal einen Gelbhemden-Radiosprecher ermordete. Die sind tw. gut bewaffnet und lt. Geständnis von den seinerzeit 11 in Chiang Mai verhafteten Rothemden – von Seh Daeng in Kambodscha ausgebildet worden. So etwas kenn ich nicht vom Süden. Gibt zwar auch Radikale, aber keine militanten Truppen mit Kriegswaffen.
Was die Beweislage bei dem Anschlag gestern betrifft, ist das eigentlich geklärt – Rothemden-Gruppen, die bewaffnet waren – wurden von mehreren Zeugen gesehen. Ev. kommen hier dann noch Vidoes nach. Es gibt in diesem Fall mehr Beweise als bei der Mordanklage gegen Abhisit und Suthep – dort gibt es nämlich gar keine und trotzdem werden die in Red News schon als Mörder abgestempelt. Als sicher gilt lediglich, das die Kugeln aus einer Kriegswaffe kamen, die auch om Militär benutzt wird. Diese M16 wird aber auch von Rebellen im Süden benutzt und auch von militanten Rothemden. Ebenso wurde diese Waffen von der Gruppe des übergelaufenen Generals Seh Daeng benutzt – also als Beweis absolut wertlos.
Soviel zu Beweisen in Thailand.
Peter Bertens,
1. trugen die Täter rote Fahnen
2. wurden Anschläge von einem Rothemden-Führer angekündigt
3. berichten Thai-Medien (nicht Bluesky) ebenfalls, das es Regierungsanhänger waren
4. gibt es noch kein Dementi von der UDD
5. es wurde von Leuten bestätigt, die vor Ort waren, das eine grosse Gruppe Rothemden sich dort versammelten, tw. mit Messer und Stöcken bewaffnet.
Es schreiben sogar einige Medien, das ein PT-MP die Gruppe dorthin geführt hat. Auch das wird hoffentlich noch genau geklärt.
Es spricht momentan alles dafür, das es Regierungsanhänger waren. Ist nun mal so.
Momentan streiten es nicht mal die Rothemden selbst ab, lediglich die Farangs bezweifeln es 🙂
Peter Bertens,
nun, man muß nicht immer einer meinung sein, um trotzdem einen vernünftigen diskurs führen zu können. selbst in der heimat kann man politisch verschiedener meinung sein, ohne sich dabei gegenseitig symbolisch an die gurgel zu gehen.
ich akzeptiere natürlich ihre sicht zur situation, wenn auch mit bauchweh.
gute geschäfte noch in thailand!
Hallo Claudio,
vielleicht haben Sie es nicht bemerkt, wollten es nicht bemerken oder haben es nicht verstanden:
Ich bin alles andere als ein Sympathisant des „Tacki-Clans“. Ich hatte bereits ganz klar in meinen Leserbriefen mitgeteilt, dass man diese Tacki-Famlie“ zum Mond schießen sollte!
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Das heißt aber nicht, dass ich die „Zitronen-Falter“ als die „Guten oder Besseren“ Menschen betrachte. Diese elitäre Gruppierung, diese Minderheit im Land, ist noch weitaus gefährlicher als der „Dubai-Tacki“ . Wer sich über Jahre hinweg mit dieser „Herrenmenschenschicht“ beschäftigt hat, der weiß, was insbesondere in den 70er und 90er Jahren an furchtbaren Verbrechen gegen das eigene Volk begangen wurde.
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Was mich betrifft, so muss ich Ihnen mitteilen, dass ich nahezu 20 Jahre ununterbrochen in TH lebe und als Unternehmer tätig bin.
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Gruß Peter Bertens
nehmen wir mal die Regierungszeit unter Chuan Leekpai her. Wo wurden da Verbrechen begangen? Das war die demokratischste Regierung, die Thailand jemals hatte.
Wenn man Regierungen suchen will, unter denen Verbrechen begangen wurden, dann wären dies vor allem die Suchinda/Samak Regierung (Samak war PM in Thaksins PPP) und vor allem unter der Thaksin Regierung, lt. AI immerhin der grösste Massenmord in Thailand. Von ca 3000 Erschossenen, waren die meisten unschuldig.
Bisher hat die DP am besten regiert, sowohl unter Chuan Leekpai, als auch unter Abhisit – dessen Projekte um einiges besser waren, als die der jetzigen Regierung. Viele hier haben das monatliche Einkommen Abhisit zu verdanken, die Schulgeldbefreiung ebenso und die Rente der Alten auch.
Abhisit hat nur einen Fehler gemacht – er hat versucht die Demonstration mit Rekruten aufzulösen, die keine Ahnung davon hatten. Daher die Panik, als die jungen Soldaten von militärisch gut ausgebildeten Rothemden niedergestreckt wurden. Da hätten schon Eliteeinheiten eingesetzt werden müssen, dann wäre das in wenigen Stunden erledigt gewesen. Keine Regierung der Welt lässt sich seine Sicherheitskräfte von Demonstranten mit Kriegswaffen erschiessen.
Fakt ist auch, diese Regierung ist die korrupteste Regierung aller Zeiten, 2013 tiefer Fall von 88 auf 102. Sollte der 3-Billionen-Kredit noch geschafft werden, finden wir uns hier hinter Nordkorea wieder.
Moin an die Runde,
unser neue Demokratieexperte Peter Bertens sei herzlich begrüßt in der Runde. Nur, ich hätten mich sehr über seine „es ist nichts bewiesen“ Kommentare bereits einmal früher aus seiner Feder gelesen.
90 Menschen haben beim 2010ner Event der „einzigen Demokraten“ hier in Thailand ihr Leben verloren und gerade aus der Fraktion der Abhisit-Hasser im Farang-Fell geben einmütig dem Abhisit und im Besonderen dem Suthep die Schuld an dem Gemetzel mit der Betitelung, dass beide als Mörder zu bezeichnen seien. Ohne Beweise, man macht es halt auf der roten Seite so.
Und nun kommt unser Experte in „Demokratie“ und belehrt uns, ob man Überfälle und Mordanschläge gegen die Demonstranten der Gegenseite anlasten dürfte oder nicht.
Lieber Peter, nach Bundesdeutscher Rechtauffassung darfst du in Deutschland einem auf frischer Tat ertappten Killer nicht als Mörder betiteln, bis er von einem Richter verurteilt wurde.
In der Presse heißt es dann immer, der „mutmassige“ Mörder.
Etwas exotisch ist schon deine positive Einstellung zu den Ankündigungen der roten Seite.
Da hat nun einmal ein militanter Führer der UDD sich diesbezüglich geäußert und nun wurde das geliefert, was er prophezeit hatte.
Überdenke einmal deine Meinung, wenn du noch einmal an 2010 zurück dich erinnern möchtest.
Dort haben auch hasserfüllte Führer der Roten von ihrer Bühne das Mitbringen von 1 Million Benzinflaschen von ihren „friedlichen“ Demonstranten gefordert.
Meines Wissens war es zur Demo in 2010 nicht so kalt wie momentan, dass man diese Benzinflaschen zum Betrieb von irgendwelchen Heizöfen als Ausrede hätte umfunktionieren können!
Obwohl damals von der Polizei einige dieser roten Feuerteufel gefasst wurden, zur Aburteilung eines dieser Aktivisten bekam letztes Jahr auf Geheiß von Oben der Polizist keine Aussagegenehmigung durch seinen Vorgesetzen.
Der durchaus korrekte Richter musste diesen Feuerteufel Mangels an Beweisen nach Hause entlassen. Auch das ist gelebte Demokratie.
Und, lieber Freund, keiner darf nun diesen bösen Brandstifter einen bösen Brandstifter nennen.
Aber, und da sind sich nun wieder alle rotlastigen Brüder aus D-A-CH einig, den Abhisit und besonders den Suthep darf man so nennen.
Dass die Roten einen besonderen Hass auf diesen charismatischen Führer der Gegenseite haben, ist natürlich verständlich.
Wir erinnern uns an Januar 2013, ein pensionierter General versuchte ebenfalls angeblich 100.000 Demonstranten auf die Beine zu bringen und scheiterte kläglich.
Die rote D-A-CH Szene jubelte entzückt darüber. Es kam kein Hass auf eher Mitleid.
Nun, plötzlich kommt da einer und bringt diese doch so stabile Regierung von einer Ohnmacht in die Nächste. Dem Bobbeles Heimreise versaut, das Parlament aufgelöst. Nicht mehr regierende Regierung sein ist auch so ein Makel. Dann kommt Ungemach aus der eigenen Gruppierung. Undankbare Bauern und Farmer der Reis-, Kochöl- und Kautschuk-Branche wenden sich vom doch so geliebten Khun aus Dubai ab. Unsere noch Landesmutter wollte aus dem Luftwaffencamp an Flughafen Don Muang ihre Befehle geben, nur, obwohl sie ja auch Verteidigungsministerin ist, lehnte die Airforce dieses Unterfangen ab. Auch wieder ein Gesichtsverlust für unseren Dubaier.
Nun demonstrieren diese bösen und angeblich hasserfüllten Sutheps schon bald drei Monate, er, der Suthep wird wegen seiner angeblich mörderischen Pläne durch Haftbefehl gesucht.
Ok, man kann ihn wohl seitens der Polizei nicht finden.
Ebenso werden die Polizisten keinen dieser Mörder dieses Events finden. Selbiges müsste unserem Demokratieexperten auch bekannt sein.
Die Summe 10 ist auch noch nicht die Endabrechnung. Die in Kambodscha bestens ausgebildeten Söldner und von der Thai-Polizei gut ausgerüsteten und bewaffneten Söldner werden weiter ihren Job tun, mit der Gewissheit, von der Staatsmacht und einigen Demokratieexoten Rückendeckung zu erhalten.
Auch das ist erlebte Demokratie Made in Thailand.
Peter Bertens,
leider schreiben sie hier sehr polemisch und bewerten meldungen welche dann von ihnen mit dem titel *sonderbare webseite* bedacht werden.
es steht ihnen ja frei, hier nur zu lesen und sich anderwertig abzureagieren, anstatt öffentlich zu beleidgen.
es ist in thailand nicht einfach, tatsachen von lügen auseinander zu halten. schon darum, weil erwiesener weise die int.presse durch den anwalt thaksins sehr zum schaden des ansehens von thailand manipuliert wird. so entsteht ein bild jener situation, welche eventuell auch sie dazu verführt hat, so zu denken, wie hier von ihnen demonstriert. ich weiß, daß viele touris ähnlich wie sie denken. erst heute nachmittag hatte ich dahingehend in einem supermarkt in pattaya mit einer deutschen eine kurze unterhaltung.
es ist aber auch fakt, daß die roten 2009 und 2010 sehr maßgeblich an den unruhen mit vielen opfern samt zerstörungen hauptbeteiligt waren , ein anführer dieser so *friedliebenden ansammlung* nattawut saikura, welcher damals aufgefordert hatte bangkok und alle gemeindeämter anzuzünden, sitzt einstweilen noch als handelsminister in dieser interimsregierung, anstatt im gefängnis. und das ist nur eine von vielen tatsachen, nicht vermutungen.
Hallo Claudio,
ich möchte keinesfalls Meinungen oder Auffassungen anderer Personen diskreditieren. Das sollten Sie bereits an meinen wenigen Kommentaren inhaltlich erkannt haben.
Des Weiteren schreie ich auch nicht herum, sondern bleibe sehr sachlich und freundlich. Auch ich weiß nicht, wer hinter den vergangenen Anschlägen streckt… und weil ich es nicht weiß, würde ich auch niemanden zu solchen schrecklichen Verbrechen bezichtigen, ohne über eine glaubwürdige Beweislast zu verfügen.
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Aber Meinungen oder Auffassungen MÜSSEN zwingend beweisbar untermauert sein, wenn man öffentlich Personen des Mordes bezichtigt. Alles andere führt nur zu politischen Aufstachelungen. Auch dann, wenn man eher Sympathie für die „Tomaten-Köpfe“ oder für die „Zitronen-Falter“ empfindet.
Das ist gelebte, verantwortungsbewusste Demokratie,…und Demokratie ist für mich ein hohes und wertvolles Gut.
Gruß Peter Bertens
Peter Bertens,
auch wenn sie hier noch so *herumschreien* (fettschrift), werden desswegen ihre arumente nicht sinnvoller oder gar glaubhafter!
versuchen sie doch einfach mal auch andere meinungen und ansichten du akzeptieren oder vielleicht gar mal eine neue erkenntnis in ihre denkweise zu integrieren, wenn überhaupt dazu bereit?!
Hallo STIN,
Sie schreiben:
Haben wir nicht schon x-Mal in TH erlebt, wie sich die jeweiligen Protestler geschwind in fremder Kleidung zeigten?
Und welche Medien haben dies bestätigt? Der öffentliche Suthep-Sender? Ja,…ja,.. dann glaub’ ich auch an den Weihnachtsmann…
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Sorry, … aber bislang ist rein gar nichts bewiesen!
Sie haben DERZEIT allenfalls Mutmaßungen und fadenscheinige Annahmen, mehr nicht! Soviel Ehrlichkeit muss ein.
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Auch wenn ich Herrn Sutheps Hasspredigten und Racheandrohungen menschlich als widerwärtig, brandgefährlich, sozial-vernichtend und zutiefst anti-demokratisch erlebe, so käme ich im Lebtag nicht auch die Idee, sofort und ohne Beweislage seine Gruppierung in aller Öffentlichkeit als Mörderbande zu bezeichnen, weil es Tote durch Bombenwerfer oder Scharfschützen gegeben hat.
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Gruß Peter Bertens
Hallo STIN,
Sie schreiben, dass kommt dann noch, ….dass die Mörder wirklich die „Tomaten- Köpfe„ waren,…auch wenn Sie es im Moment nicht im geringsten beweisen können!
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Aber Sie schreiben schon sofort in der Überschrift:
Rothemden erschiessen Demoführer
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Können Sie auch in Ihrer verzauberten Glaskugel den Verursacher des dritten Weltkriegs vorhersagen oder einen möglichen Attentäter auf den amerikanischen Präsidenten?
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Was soll man von solchen krassen Vorverurteilungen halten? Das machen ja noch nicht einmal die NPD-Idioten in Deutschland!
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Seriös, neutral und glaubwürdig ist diese (Ihre oder Eure?) sonderbare Website sicher nicht!
Gruß Peter Bertens
sagen wir mal so – es ist bewiesen, das dies Rothemden-Anhänger sind, alleine durch die rote Fahne. Medien in Thailand schreiben ebenfalls RedShirts und
ein Rothemden-Führer hat öffentlich Anschläge angekündigt. Sollten das alles Fakes sein, gibt es hier ein Update und eine Korrektur.
Bis dahin sind es eben die Rothemden. Keine Ahnung warum einige so empflindlich sind, wenn es gegen die Rothemden geht – aber keine Probleme damit haben, die Suthep-Truppe als gewalttätige Truppe hinzustellen und auch nicht, Abhisit als Mörder zu titulieren, obwohl noch die Unschuldsvermutung gilt.
Ich meine damit aber nicht Sie.
Sobald also ein Dementi von Thida kommt, wird der Artikel dementsprechend geändert oder ein Update eingestellt. Kommt kein Dementi bis morgen abends, sehe ich das als Bestätigung, das es Rothemden waren. Ich denke, sie würden nur eine rechtkräftige Verurteilung akzeptieren, die wird es nie geben – da die Polizei niemals nach diesen Leuten suchen wird, höchstens die Armee.
dies wurde mir von mehreren bereits bestätigt, die dort vor Ort waren.
Peter Bertens,
das kommt schon noch. Viele meiner Twitter-Kollegen waren vor Ort und haben Personen mit roter Fahne, bewaffnet mit Messer und Schlagstöcken rumlaufen sehen.
Auch die Prügel auf die Insassen des Pickups, wurden von Rotfahnen-Träger verübt. Twitter ist voll von Meldungen über angereiste Rothemden usw.
Sollte aber kein Problem sein, dann wird man in Kürze Thida hören, die sich von dieser Gruppe distanziert. Dann wird man eben feststellen müssen, wer das ist. Fakt ist nun mal, das Ko Tee – ein Hardliner-Rothemdenführer Anschläge angedroht hat. Noch gehört Ko Tee zur UDD. Ich warte nun auf den Ausschluss.
Ich denke nicht, das Suthep schlimmer ist – auch heute wurde wieder in internationalen Medien erklärt, das die Proteste im Grossen und Ganzen friedlich verlaufen, was man von den Rothemden 2010 nicht behaupten kann. Ich behaupte sogar, das die Rothemden-Truppe 2010 eine der brutalsten Demonstranten waren, die es weltweit je gegeben hat. Kennen Sie eine Demo, bei der mit Kriegswaffen auf Sicherheitskräfte geschossen wurde? – dürfte äusserst selten vorkommen. Dabei meine ich nicht nur in Thailand, sondern weltweit.
Suthep soll nun versuchen, diese Regierung – die Thailand wegen eines Mannes, so viel Schaden zufügt, zu entfernen – dann darf er seine Rente geniessen. Ich bin genauso, wie viele auch – nicht dafür, das Suthep ein Regierungsamt übernimmt. Zumindest kein wichtiges.
Man sollte aber nicht vergessen, wer alles hinter Suthep steht und es werden immer mehr. Ganze Krankenhäuser schliessen sich ihm an, Akademiker, Professoren, Konzerne, Beamte fast aller Ministerien usw.
Suthep ist nur ein Ausführender, da stehen ganz andere Leute dahinter. Nun auch sogar die rote Reisfarmer-Association, die nun tw. in BKK schon Suthep unterstützt, tw. eigenständig Isaan-Highways u.a. blockiert. Die beginnen nun das gleiche Spiel – auch mit dem Ziel: Entfernung dieser Regierung.
Die Regierung YL ist nicht legitim, da nur eine de-facto Regierung.
Hallo STIN,
mit Verlaub, ich habe die nationalen und internationalen Nachrichten überprüft, aber konnte nirgends beweisbar nachlesen, dass für die Ermordung des Herrn Suthin Taratin ein oder mehrere Rothemden-Täter festgenommen oder sonst wie ermittelt wurde.
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Alles andere ist pure, substanzlose Spekulation, die willkürlich zusammen geschustert wurde, nur mit dem alleinigen Zweck und Ziel, extremen widerwärtigen Hass gegen die Regierung und den „Tomaten–Köpfen“ zu entfachen und bis zur absoluten Eskalation zu schüren.
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Verstehen Sie mich bitte nicht falsch, ich wünsche mir ebenso wie Sie, dass diese stinkreiche „Tacki-Familie“ endlich verschwindet, ….am besten auf dem Mond!
Aber die unberechenbare Fascho-Gruppe des Herrn Suthep sollte auch schnellstens verschwinden, am besten bis zum Mars, …denn die sind noch schlimmer!
Peter Bertens (Chiang Mai)
auch hier schreibt man, das es RedShirts waren. Die Protester waren eigentlich gerade beim Verlassen des Wahlortes – niemand war von denen bewaffnet.
http://www.mcot.net/site/content?id=52e4e108be04708b628b458f#.UuT3kRCIXIX
egon weiss,
die Dharma Army ist ja auch dabei, ich glaube mit ca 3000 Leuten. Er galt aber nicht als Hardliner, war vorher Chef der NPP-Partei. Interessant wird nun, ob sich die Rothemden-Führung vor diesen militanten und tw. schwer bewaffneten Gruppe dinstanziert. Sie haben ja einen von dieser Gruppe mit mehreren Waffen in Bangkok erwischt, inkl AK47, Granaten usw.
mal sehen, wie nun Prayuth reagiert. Höchstwahrscheinlich sind das Rothemden der Ko Tee-Gruppe, alle schwer bewaffnet unterwegs. Prayuth hat diese Gruppe schon gewarnt. Sie ist wohl auch für die Anschläge in BKK vor einigen Tagen verantwortlich. Ko Tee hat ja seinerzeit öffentlich gedroht, Anschläge gegen die Protester durchzuführen. Interessant aber, das die Polizei während eines Ausnahmezustandes, bewaffnete Rothemden durch die Strasse marschieren lässt.
Nun sind es bisher 10 Tote. Glauben die Rothemden wirklich, sie könnten damit die Proteste stoppen, eher werden es mehr, wie man die letzten Tage sah.
Der getötete wurde identifiziert als Suthin Tharathin – ein Führer der Dharma-Armee. was hatte der an der demo zu suchen.
http://www.smh.com.au/world/thai-protesters-stop-people-voting-in-election-20140126-hv9wz.html