Bangkok – Seit Samstagnacht sitzen weit über 1.000 Studenten auf dem Campus der Ramkhamhaeng Universität fest. In Schwarz gekleidete Heckenschützen hatten das Gelände eingekreist und eröffneten das Feuer, sobald jemand zu flüchten versuchte.
Die Studenten, Anhänger der Regierungsgegner, waren Samstagnacht mit Demonstranten und Sicherheitsleuten der Rothemden vor dem Rajamangala Stadion aneinandergeraten. Zwei Studenten kamen bei den Zusammenstößen ums Leben, während über 50 verletzt wurden.
Universitätsrektor Wutthisak Larpcharoensab beschwerte sich inzwischen darüber, dass die Polizei seine Anfrage um Hilfe ignoriert habe und ihn mit den Studenten die ganze Nacht ohne Unterstützung auf dem Gelände gelassen habe, das bei jeder Bewegung von den „Men in Black“ unter Beschuss genommen worden sei.
Gegen Nachmittag sind Truppen des 11. Infanterie Regiments auf das Gelände eingerückt, um mit der Evakuierung der Studenten zu beginnen.
Die von Col. Songwit Noonpakdi angeführten Soldaten brachten 140 kugelsichere Westen mit und brachten vorerst nur einen Teil der Studenten (darunter einige Verletzte) hinaus. Rektor Wutthisak bestätigte, dass sich noch etwa knapp über 1.000 Studenten auf dem Campus befänden, die man im Schutz der Dunkelheit in Sicherheit bringen wolle.
Danach wurden die Studenten von einer Überzahl an Rothemden gejagt und flüchteten auf das Universitätsgelände, das daraufhin von schwarz gekleideten Heckenschützen von mehreren Seiten unter Beschuss genommen wurde.
zurück nach Thailand
http://www.thecoli.com/threads/asian-spring-for-thailand-the-news-wont-cover.168690/
ja, ja , es gab mehrere parteien.
ich weiss auch das der richtige namen sed war
aber auch fdp ist nicht die richtige bez.
Parteien:
Sozialistische Einheitspartei Deutschlands (SED)
Liberal-Demokratische Partei Deutschlands (LDPD)
Christlich Demokratische Union (CDU)
Demokratische Bauernpartei Deutschlands (DBD)
Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NDPD)
von einem deutschen kann man aber arwarten, dass er die richtigen namen der parteien kennt
http://www.stupidedia.org/stupi/Wahlen_in_der_DDR
Wahlen in der DDR
Schlangen vor den Wahlkabinen in der DDR
Anders als in der Bundesrepublik Deutschland gab es in der DDR ein Wahlsystem, welches von Grundschülern leicht hätte verstanden werden können. Es wurde eingeführt, um die höchstmöglichste Zustimmung in der Bevölkerung zu erreichen.
Eine Wahlpflicht erfolgte ab 3 Jahren.
1 Wandel des Wahlsystems
1.1 Überforderung der Bürger
1.2 Irregeleitete Wähler
1.3 Ein Zettel – mehr nicht
2 Wahlmanipulationen
3 Ergebnisse
4 Siehe auch
Bearbeiten Wandel des Wahlsystems
Bearbeiten Überforderung der Bürger
Führte zu einer Überforderung der Wähler
Bei den ersten Wahlen der DDR gab es noch das Verhältniswahlrecht. Das bedeutet, man konnte zwischen zwei Parteien wählen, die in der DDR alle faktisch jedoch denselben Murks wollten. Trotzdem wollte die SED eine absolute Mehrheit in allen Insitutionen, die man wählen konnte. Deshalb hat man sich kurz darauf einstimmig verständigt, dass man von vorneherein festlegt, wie viele Sitze eine Partei bekommen wird.
Ein eher nebensächliches Ziel war die Gewöhnung der Bürger an eine Demokratie. Nach zwölf Jahren des Naziregimes waren die Einwohner der DDR nicht mehr an eine absolute Demokratie gewöhnt und mussten erst einmal lernen, dass man die eine Partei wählen kann, die man für richtig hielt. Das Verhältniswahlrecht, welches ganz am Anfang existierte, verwirrte die Bürger so stark, dass sie vielfach ihre Stimme nicht der SED gaben, sondern kleinen Parteien wie der Ost-CDU, was Walter Ulbricht überhaupt nicht gefiel.
Mit der Sowjetunion im Rücken wurden im Mai 1949 sogenannte Einheitslisten geschaffen, die vor der Wahl festlegte, wer als Abgeordneter in den verfassungsgebende Volkskongress kommen darf. Der Wähler wurde erheblich entlastet und durfte nur noch mit „Ja“ oder „Nein“ stimmen.
Bearbeiten Irregeleitete Wähler
Doch auch damit war ein Drittel der Bevölkerung völlig überfordert und stimmte irregeleitet für „Nein“ oder modifizierte den Wahlzettel so, dass einige Personen auf dieser Einheitsliste durchgestrichen wurden. Um diese Personen doch noch auf die rechte linke Bahn zu bringen, wurden die Bestimmungen für die Wahl verändert. So musste der Nein-Kreis vollständig ausgefüllt sein. Ein einfaches Kreuz reiche nicht mehr, er müsse pechschwarz angemalt werden. Ein einfaches Kreuz bei „Ja“ zählte komplett für „Ja“, auch, wenn der Wähler alle Namen aus der Einheitsliste durchgestrichen hat. Man hat häufig beobachtet, dass ein Wähler mit dem ganzen System überhaupt nicht zufrieden war und statt das Kreuz beim „Ja“ zu machen das Kreuz quer über den Wahlzettel schmierte. Die Wahlleitung wies an, dass solche Personen entweder an Legasdänie oder Weitsichtigkeit litten und das richtige Kästchen nicht fanden, aber trotzdem für „Ja“ stimmen wollten; von daher seien solche Zettel ebenfalls positiv zu bewerten.
Die Zustimmung für die Einheitslisten sprang daraufhin plötzlich auf über 80%, was aber immer noch bedeutet hätte, dass ein Fünftel der Bevölkerung gegen den SED-Klamauk war. Daraufhin vereinfachte man das Wahlsystem noch mehr.
Bearbeiten Ein Zettel – mehr nicht
Bei den Volkskammerwahlen 1950 wurde ein revolutionäres Wahlsystem in der Deutschen Demokratischen Republik eingeführt: Der Wähler ging zum Wahlleiter, schnappte sich einen Zettel und warf ihn in die Urne, der neben ihm stand. Angekreuzt war für ihn schon, weshalb im gesamten Raum auch keinerlei Kugelschreiber bereit standen. Wer trotzdem auf dem Wahlzettel kritzelte und/oder Namen durchstrich, wurde verhaftet und sein Stimmzettel mit „Ja“ bewertet, weil er Freude am Wählen gehabt hat.
Zudem war es für jeden Bürger eine Pflicht, zur Wahlurne zu stapfen – selbst, wenn der Schnee einen Meter hoch gelegen hätte, es ein Gewitter geben würde und man gefesselt und geknebelt in der Besenkammer läge, weil man gerade überfallen wird; für das demokratische Rechtssystem der DDR gibt es keine Ausreden. Wer von vorneherein nicht zur Wahl ging, wurde von Schlägertrupps und Stasi freundlichst darum gebeten, zur Wahl zu gehen. Tat es der angesprochene Wähler jedoch immer noch nicht, bekam er unter Umständen Polizeischutz und Bodyguards, die ihn zur Urne auch hintragen würden. Weigerte er sich weiterhin und schlüge er beispielsweise um sich, durfte er im Krankenhaus wählen, wo er dank zwei gebrochener Beine garantiert nicht die Chance hat zu fliehen.
Bearbeiten Wahlmanipulationen
Trotzdem konnte es immer wieder mal vorkommen, dass Personen nicht wählen gegangen sind. Dies passierte zum Beispiel, weil einer noch im Zentralwahlregister eingetragen ist, jedoch einen dauerhaften Urlaub im Westen machte oder gerade an einem Erlebnisurlaub in der Sowjetunion teilnahm. Die SED hatte sich auch hier eine Lösung für dieses Problem ausgedacht: Wer nicht hingegangen ist, so die Logik, ist so zufrieden mit dem System, dass er glaubt, er müsse gar nicht mehr wählen gehen, weil es garantiert eine Zustimmung von 100% geben würde. Somit wählt er automatisch auch mit „Ja“.
Wähler, die kurz vor der Wahl gestorben sind, aber trotzdem noch im Zentralwahlregister eingetragen waren, wurden auch als „Ja“-Wähler gewertet. Die Begründung hierbei war, dass die Wähler so glücklich mit der Regierung waren, dass sie vor Vorfreude gestorben sind, es noch einmal wählen zu dürfen.
Bearbeiten Ergebnisse
Wahlergebnisse der Volkskammerwahlen
Wahljahr Wahlbeteiligung Ja-Stimmen
1950 98,53% 99,72%
1954 99,77% 99,99%
1958 99,95% 100,34%
1963 99,99% 101,75%
1967 100,01% 102,88%
In den nachfolgenden Jahren gab es de facto keine Wahlen mehr, weil man Wahlbetrug seitens der Bevölkerung und eine 110%-ige Zustimmung befürchtete. Die Regierung wollte nicht manipuliert werden, sprach aber trotzdem ihr Lob für die vorblidliche Haltung der Bevölkerung aus
von einem deutschen kann man aber arwarten, dass er die richtigen namen der parteien kennt
Moin egon,
ich bin Westbürger in der Zeit gewesen und hatte auch angedeutet, dass ich nicht alle Namen aus dem Hut zaubern könne. Nur, es ging um deine Unterstellung, in der DDR gab es nur eine Partei. Nun hast du es ja jedenfalls zur Zufriedenheit des Forums uns kundgetan, dass es doch mehrere Parteien gab.
Nebenbei, auch von einem Schweizer kann man aber erwarten, dass er weiß was er schreibt
Du berichtest uns ferner: Eine Wahlpflicht erfolgte ab 3 Jahren.
Nun, ich kann es nur nicht glauben, dass es in der ehemaligen DDR bereits eine Wahlpflicht ab 3 Jahren gab, also noch vor der Einschulung? Frage, muss ich das glauben oder hast du da was falsch verstanden?
Moin an uns´ Egon den Allwissenden,
die Partei in der DDR, die du meinst, heisst SED, was soviel heisst wie Sozialistische Einheitspartei Deutschlands. Ok, kann ein Schweizer nicht unbedingt wissen.
Dass die DDR im Gegensatz zu Thailand nur eine Partei hatte ist auch nur mit der Unwissenheit eines Schweizers zu begründen. Die DDR hatte u.a eine SED, eine CDU, eine FDP. Mehr kann ich im Moment nicht aus dem Hut zaubern.
es ist nicht unanstaendig , jemanden den man aus meiner subiektiven sich sagt ,er sei bloede. bloede ist kein schimpfwort ,sondern eine bestimmung.
, es auch zu sagen.
„…bloede ist kein schimpfwort ,sondern eine bestimmung….“
Doll, du gehst also schon in das Göttliche hinüber. Du bestimmst, wer blöde ist?
Ich hatte ein wenig (nitnoi) Hoffnung, dass du die Kinderschuhe, die du „vielleicht“ in deiner Kinderstube einmal angepasst bekommen hast, wieder in Erinnerung rufen würdest. Ok, diese Hoffnung war trügerisch. Es ist doch komisch, meine hier in Cha-Am bekannten Freunde aus der schönen Schweiz haben diese niederen Sprachausdrücke nicht in ihrem Repertorium.
Mach weiter so!
ich entscheide nur fuer mich, wen ich als bloede empfinden.
du kennst sicher auch jemanden, den du als bloed empfindest.
wenn nicht gehoehrst du zu den ausnamen
Hatte ich nicht geschrieben, dass in der DDR, in dem Landesnamen steckt auch das Wort „Demokratische“ drinnen, die damalige Regierung mit sogar 98,99 % der Wahlbevölkerung gewählt wurde? Wenn nicht, habe ich es hiermit nachgeholt.
nein du hast das nicht geschrieben.
ja ,das.volk hat gezwungener massen zu fast 100 prozent diese regierung gewaehlt.
demokratie war in der ddr nur ein wort.
es gab nur eine partei. die deutsche demokratische volkspartei.
es gab nur eine persom die man waehlen konnte
das volk musste gezwungener massen so waehlen. wahlzwang.
wo siehst du da paralelen mit thailand.
Diese Regierung konnte tun und lassen was sie wollte, sie wurde immer wieder gewählt.
sie wurde gezwungener masen immer wieder gewaehlt. keine andere auswahl.
In Thailand ist es so, dass der Thaksin-Clan räubern kann, wie er will und er wird doch immer wieder aufs Schild gehoben,
der vergleich hinkt.
in thailand gibt es im gegensatz zur ddr , x parteien die das volk in thailand waehlen koennte. es wird nicht gezwungen thaksin zu waehlen.
auch das italienische volk ist frei zu waehlen ,wen es will.
die ddr polizisten und soldaten wahren gezwungen das volk zu unterdruecken. bei verweigerung gefaengnis bis zu todesstrafe.
alles was du sonst noch schreibst, ist dank dem geburtstages dess koenigs arangiert worden
in ein paar tagen wird sich das verhalten der polizei wieder aendern.
hanseat,
„Thaksins Vater war der Geschäftsmann Lert Shinawatra, seine Mutter Yindee Ramingwong, die mütterlicherseits aus der Fürstenfamilie von Chiang Mai stammte.“
Grossmutter Thaksins war Prinzessin Jantip na Chiang Mai.
STIN sagt: „..Übrigens, wusstest du – das Thaksin ein Blaublütler ist….“
Moin STIN, ich habe auch etwas über dem Khun Thaksin gehört, kann aber nirgendwo etwas zur Bestätigung finden.
Also, es geht darum, wieso und warum er seinen Job als Polizeioberstleutnant aufgab. Normalerweise geht keiner freiwillig mit diesem abgebrochenen Dienstgrad aus dem Dienst. Als Oberst, wenn man die Flaggoffiziersprüfung nicht besteht oder sonst, wegen der besseren beruflichen Chancen, als General, aber doch nicht als Major oder Oberstleutnant. Mir wurde berichtet, dass der gute Mann damals in Chiangmai als Offizier an Unregelmäßigkeiten beteiligt gewesen sei, die zur fristlosen Entlassung hätte führen können. Auf Anraten seines Schwiegervaters, der Polizeigeneral war, kam er einem Disziplinarverfahren zuvor und kündigte den Dienst unter Beibehalten des Dienstranges.
Wie gesagt, glaubhaft aber bis dato nicht zu belegen.
du bist zu bloede um es bei google zufinden, dass er ein blaubluetler ist.
das andere koennte als ueble nachrede und verleumdung ausgelehgt werden
„Thaksins Vater war der Geschäftsmann Lert Shinawatra, seine Mutter Yindee Ramingwong, die mütterlicherseits aus der Fürstenfamilie von Chiang Mai stammte.“
Ich sei zu blöde, um in Google etwas zu finden?
Den o.g. Auschnitt ist nicht aus Google sondern aus http://de.wikipedia.org/wiki/Thaksin_Shinawatra
unter „Familie“ nachzulesen.
Lieber „Freund“ egon, kannst du nicht ein wenig in einer anständigen Sprache mit Forumsmitgliedern umgehen?
Also, übe ein wenig (nitnoi), ich bin mir sicher, dass man in der schönen Schweiz auch Anstand in der Schule gelehrt hat und somit auch gelernt haben kann!
Moin egon weiss,
du monierst hier, dass sich kein Forumsmitglied sich deiner Meinung annimmt, dass diese vielen Cups Thailand um rund 200 Jahre zurück geworfen haben könnte.
So deine Äußerung: „…aber zu meiner aeusserung ,dass die vielen cups das land um mehr als 200 jahren zurueck geworfen haben koennte, kommt nichts….“
Zweihundert Jahre zurück, das wäre nach Adam Riese 1813 nach unserer Zeitrechnung. Das würde in die Regentschaft von RAMA II. fallen, der von 1809–1824 die Krone trug. Ich glaube nicht, aber ich lassen mich gerne überzeugen, dass wir durch die bekanntlich vielen Putsche in diese Zeit zurück versetzt wurden.
ich habe gar nichts moniert.
ich habe geschrieben. warte gerne auf die meinung von stin.
wollte nur die meinung von stin,nicht von dir. hast du das verstanden.
stin hat geschrieben.
Fakt ist auf jeden Fall – Demokratie hin oder her – diese Regierung schädigt das Land auf 200 Jahre.
das ist eine dumme behauptung.
ich glaube nur dass die ungefaehr 20cups in 50 jahren dem land mehr geschadet habe als die jetzige regierung.
warte gerne auf eine antwort von dir, zu deinem jdiotischen vergleich der
ddr , mit thailand
Ich denke nicht, das die Coups dem Land allzuviel geschadet haben. Touristen waren ja nie betroffen. Anders wäre es, wenn bei den
Coups aus Touristenorte involviert gewesen wären, ev. Touristen erschossen oder in die Luft gebombt usw.
Schau dir mal die anderen Nachbarländer Thailands an – keine Coups und trotzdem hinken sie Thailand weit hinterher, egal ob Burma, Laos, Kambodscha, usw.
Es waren ja, ausser der Suchinda-Coup – die letzten Coups alle recht friedlich, deshalb nennt man den letzten Coup auch „Rosen-Coup“.
burma war lange zeit eine absolut diktatur.
kann also nicht mit thailand verglichen werden
der vergleich ist gleich mit dem von hanseat
ddr mit thailand.
nur bloed
Egon, ich soll mich erklären, so deine Forderung, wieso ich einerseits von der DDR und andererseits von Thailand unter Thaksin Vergleiche anziehe.
Hatte ich nicht geschrieben, dass in der DDR, in dem Landesnamen steckt auch das Wort „Demokratische“ drinnen, die damalige Regierung mit sogar 98,99 % der Wahlbevölkerung gewählt wurde? Wenn nicht, habe ich es hiermit nachgeholt. Diese Regierung konnte tun und lassen was sie wollte, sie wurde immer wieder gewählt. In Thailand ist es so, dass der Thaksin-Clan räubern kann, wie er will und er wird doch immer wieder aufs Schild gehoben,. Ähnliches haben wir, du vielleicht nicht, bei dem Wahlverhalten in Italien mit den ewigen Wiederwahlen des Berlusconis sehen können. Als weiten Punkt hatte ich den Aufschrei der „Erwachten“ hier in Bangkok beschrieben, die ähnlich wie in der damaligen DDR mit dem Aufruf „Wir sind das Volk“ auf die Strasse gehen. Hinzu kommt, dass bei der Volkserhebung in der DDR nichts abgefackelt wurde, was bei dieser demokratischen Volksbewegung vergleichbar ist. Weiter kommt hinzu, dass eben diese in der DDR verhasste Polizei ihren „antifaschistischen Schutzwall“ hat selber wieder abreißen müssen, wie gestern in Bangkok von der hiesigen Polizei auch geschehen. Auch den NATO-Draht haben die Jungs der Thaksin-Polizei wieder selber eingerollt.
Du kannst sehen, es lässt sich doch vieles vergleichen. Außerdem hatte ich in meinem Kommentar durchaus auf gravierende Unterschiede zu Thailand in der Staatsgewalt der DDR hingewiesen. Hättest du auch lesen können.
wollte nur die meinung von stin,nicht von dir. hast du das verstanden.
Egon, das hättest du aber auch uns mitteilen können, dass du nur für STIN schreibst, dann hätte ich natürlich, um dich nicht zu verärgern, meiune Feder im Fass gelassen. Ehrenwort!
schon wieder eine dumme bemerkung.
das solltet ihr lesen.
sehr obiektive und neutral.
warte gerne auf die meinung von stin
hanseat,
schon wieder eine dumme bemerkung.
das solltet ihr lesen.
sehr obiektive und neutral.
warte gerne auf die meinung von stin
hanseat,
Moin egon weiss,
du wohnst schon seit längerer Zeit in einem roten Gebiet von Thailand. Könnte man sagen, dass es ein von den Roten befreites Dorf sein könnte? Wenn ja, so müsste ich konstatieren, dass dort die von vielen proklamierte Demokratie keine Überlebungschance hat. Wer sich in diesen sogenannten „Roten Dörfern“ mit seiner eventuell anderen Sicht von Demokratie outet, ist, ich sage es einmal salopp, weg vom Fenster. Diese Dörfer erinnern mich an die „Ausländerfreien Gemeinden“ der Neo-Nazis in Deutschland.
Bekannt ist, dass ich in Cha-Am, einem sehr schönen Badeort am Golf von Siam, mein Zuhause gefunden habe. Die dortige Regierung (Bürgermeister u.s.w.) gehören der PT an. Wenn ich wählen dürfte, würde ich unserem Bürgermeister, wie gesagt der PT angehörig, meine Stimme geben. Von einem Gleichschalten der hiesigen Bevölkerung Richtung eines „Roten Ortes“ ist seitens dieses gewählten Bürgermeisters nichts zu vermelden. Auch Werbebilder des geflüchteten Ex-PM Thaksin findet man hier nicht. Unsere neue Landesmutter YL ist auf einigen Plakaten am Tessabaan zu sehen. Ich meine, dass das ok ist, sie ist halt, ob man sie mag oder nicht, die momentane Regierungschefin.
ja rotes gebiet ist chiangmai und der norden
ich wohne in t. thaton 50280 chiang mai und jetz schaue nach ob es ein rotes dorf ist oder nicht.
ich kenne den quallenstrand. habe dort mal mit meiner famielie ferien gemacht.
ist ein reiner turisten ort, der am wochenende von der reichen gelben elite aus bangkok ueberrannt wird.
es ist logisch, dass ihr alle gelb seit.
Momentan ist es halt so, das die ABhisit-Regierung wesentlich besser drauf war. Alleine die Projekte Abhisits, alle klug durchdacht, nicht populistisch und für alle landesweit. Mit den Projekten Yinglucks kann der Süden absolut nichts anfangen. Ich kann doch nicht Projekte planen, nur für mein Wahlvolk. Stell dir vor, in Deutschland kämen Regierungsprojekte nur den Hessen zugute – es gäbe Revolution.
man, egon, hatte ich nicht geschrieben, dass unser Bürgermeister von der PT gestellt ist und somit von den Wahlberechtigen des Ortes durch Wahl aufs Schild gehoben wurde. Dieser Mann scheint gut zu sein, solche Leutchen gibts auch in der PT. Wieso meinst du, dass alle in Cha-Am gelb wählen?
egon weiss,
ja, für mich kein Problem. Für andere schon, die rasten dann tw. aus. Rothemden-Foren werfen Gelbhemden-Mitglieder einfach raus usw.
Hier dürfen alle schreiben, ausser LM-Kommentare.
Übrigens, wusstest du – das Thaksin ein Blaublütler ist. Er vermeidet es, das dies medial ausgebreitet wird, da er sich sonst nicht mehr als Pai darstellen kann und auch zur Amart gerechnet wird. Weiss fast niemand – ein paar Ältere noch. Farang schon gar nicht. Das ist halt von Vorteil, wenn man mitten im Dorf wohnt.
das weiss ich schon lange, dass er ein blaubluetler. ist.
wohne auch mitten im dorf. und habe sehr gute konntakte.
habe mich auch fuer den lebenslauf von ihm interessiert und desshalb gegooglet.
kann man alles nachlesen,
auch als blaubluetler kann man ein guter mensch sein, muss nicht auf thaki
zutreffen.
noch etwas lehsenswertes
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Das-erinnert-mich-alles-an-Hunger-Games-/story/31812121
egon weiss,
wir haben ja nie über Coups gesprochen. Ich bin auch jetzt gegen einen Coup, weil das würde Yingluck stärken, die Rothemden würden noch aggressiver agieren.
Nein, kein Coup – es muss eine andere Lösung geben. Apiwan – ein Parlamentsmitglied der PT hat folgendes vorgeschlagen: alle treten zurück und lassen die nächste Generation antreten. Dann wäre auch keiner vom Thaksin-Clan mehr dabei. Er weiss aber auch, das die alten Veteranen, das nicht freiwillig machen werden.
Einzige Möglichkeit und soweit ich informiert bin, auch lt. Verfassung legitim. Der König löst das Parlament auf, hat er schon 2007 glaub ich gemacht. Danach ein von ihm eingesetzter PM – der dann innerhalb von einer gewissen Zeit, die Bevölkerung auf Demokratie schult – danach Referendum, ob die Mehrheit überhaupt Demokratie haben möchte, aber ohne Korruption, Amtsmissbrauch usw – also nicht nur: ein bisschen Demokratie. Danach Neuwahlen.
Halt so was in der Art. Wenn nichts geschieht – wird alles schlimmer. Die Rothemden werden aggressiver, wenn sie nicht kriegen was sie wollen. Der Süden natürlich auch und irgendwann, haben wir dann in ganz Thailand Zustände wie in Yala, Pattani und Naratiwat. Bombenanschläge landesweit – inkl. Touristenorte.
So sieht die Zukunft aus….., wenn nicht irgendwas geschieht.
@egon
was kann ich nicht beweisen? Natürlich tue ich mir schwer, wenn ich Infos von Offiziellen hier bekomme, aber ansonsten – was Fakt ist, kann ich schon belegen. Ansonsten schreibe ich immer: ev. oder „ich vermute“ usw. – dann sind es eben Vermutungen, die aufgrund von Presseberichten, eigener Erfahrungen, Infos von Thais/Rothemden oder Gelbhemden usw.
Schau, ich lebe seit Jahrzehnten in Thailand unter den Rothemden – wenn ich keine Erfahrung habe, dann einer in Deutschland oder der Schweiz, die gerade mal 3 Wochen im Jahr nach Thailand kommen – schon gar nicht. Voran natürlich der Schweizer Hausmeister aus St. Gallen und vormalige MOD im st.de.
Der schreibt wieder absoluten Käse – lies dir selbst mal durch. Alle in den anderen Foren lachen sich tot. Frau hat heute mit der Familie telefoniert, jetzt ist er bestens informiert. Absoluter Schwachsinn…..
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=15443.195
auch ich lebe schon lange im roten gebiet.
aber zu meiner aeusserung ,dass die vielen cups das land um mehr als 200 jahren zurueck geworfen haben koennte, kommt nichts.
foren haben es so in sich. die einen lachen oder aergern sich ueber die anderen und umgekehrt.
egon weiss,
tja, da haben wir eben eine differenzierte Ansicht darüber.
Wie es momentan aussieht, muss die Regierung Korruption gar nicht mehr verstecken, sie könnte eigentlich offen sagen – ja, wie zweigen unseren Teil für den Clan ab.
Sie würde trotzdem gewählt werden, solange sie den Rothemden auch was abgibt.
Nein, das hat mit Demokratie nichts mehr zu tun, sondern ist Betrug an der Minderheit. Das ist eben der Nachteil einer Demokratie, das bei absoluter Mehrheit im Parlament recht einfach eine Diktatur eingerichtet werden kann. Yingluck könnte nun die Verfassung dahingehend ändern, das sie auf Lebenszeit Premierministerien bleibt. Die nötige Mehrheit im Parlament hat sie dafür.
Fakt ist auf jeden Fall – Demokratie hin oder her – diese Regierung schädigt das Land auf 200 Jahre. Also mehrere Generationen lang. Daher bin ich dafür, eine undemokratisch zustande gekommene Regierung, ev. auch undemokratisch zu entfernen.
Vor der Wahl lief der Dorfvorsteher wieder mit Kuverts von Haus zu Haus. Manche sagen, tja – dann sollen die einfach das Geld nehmen und was anderes wählen.
Leider funktioniert das nicht so einfach.
Bei der Wahl wird hier im Amphoe-Bereich, der Namen anhand der Karte in ein Buch geschrieben, man bekommt danach einen Wahlschein. Jeder Wahlschein hat eine Nummer – daher haben die Leute Angst, das diese Nummer auch notiert wird. Meine ganze Familie hat mir auf meine Frage dies geantwortet. Wenn nun der Kamnan später die Wahlscheine vorliest, kann er somit leicht sehen – falls die DP gewählt wurde, wer das war. Also nix mit Täuschung.
Aber das wissen sicher jene nicht, da in der EU leben und von zuhause versuchen, sich in thail. Politik zurecht zufinden.
du stellst sehr viele bhauptungen auf, die du nimmer beweisen kannst.
aber zu meiner aeusserung ,dass die vielen cups das land um mehr als 200 jahren zurueck geworfen haben koennte, kommt nichts.
die jetzige regierung ist sicher demokratischer gewaehlt worden, als das abhisit regime.
yingluck kann gar nichts an der militaerverfassung aendern, denn das verfassungsgericht wuerde sofort einschreiten, denn es sind immer noch die alten richter.
ja die roten bekommen auch taggeld, also unentschieden.
ich habe auch ein comuter. allerdings fuer meine gross familie.
auch mir wurde ungefaehr die gleiche summe wie dir fuer die gleichen dienste geboten.
demokratie kann nicht von dehnen bestimmt werden,die am meisten steuern zahlen.
umsomehr es die reiche elite ist, die sich am besten von den steuern druecken koennen, wie ueberall auf der welt. sondern wie in allen demokratischen laendern bestimmt die mehrheit
ich glaube das land wuerde viel besser dastehen, wenn es nicht immer wieder durch die unzaehligen militaercups und andere cups erschuettert wuerde.
egon weiss,
nein, akzeptiere auch andere Sichtweisen, wenn ich eine vernünftige Antwort erhalte.
Bisher leider noch nicht passiert. Nur Verdrehungen…..
Taggeld bekommen die Rothemden auch. Mir wurde 4000 Baht geboten, wenn ich Leute nach BKK gebracht hätte, dazu noch 1500 Baht pro Person. Ich habe einen Commuter Bus, da meine Frau Touren für Ausländer anbietet.
Du hast recht, die Mehrheit wählt immer wieder Thaksin, auch wenn ihnen das Haus unter dem Hintern weggepfändet wird.
Es stellt sich halt die Frage, muss eine Minderheit – die das Land mit Steuern finanziell aufrecht erhält, zusehen – wie das Land von einer Familie ruiniert wird.
Ich sage nein – du sagst, man muss Demokratie respektieren, auch wenn das Land dabei vor die Hunde geht. Tut mir leid, sehe ich anders – respektiere aber deine Meinung natürlich auch, auch wenn ich sie nicht verstehe.
naja, der Bericht im tagesanzeiger.ch ist halt auf die westlichen Medien zugeschnitten, denen eine westliche Demokratie am Herzen liegt – ohne Rücksicht auf Kultur und den Menschen in Thailand.
Fakt ist: niemand in Thailand will westliche Demokratie. Nicht die Gelbhemden, nicht die Rothemden und auch keine der beiden politischen Gruppen, also PT und DP.
Bei der letzten Umfrage sprachen sich eigentlich 63% gegen demokratische Werte, wie Korruption, Amtsmissbrauch usw.
Also lassen wir westliche Demokratie mal weg. Da gibt es die alte Elite, die schon 100e Jahre vorhanden ist und eigentlich nie Probleme bereitet hat. Siehe Zeit unter Chuan Leekpai, die als die demokratischste aller Zeiten angesehen wird.
Dann kam Thaksin und versuchte als Neu-Elite, die alte eingesessene Elite zu vertreiben. Das dies nicht gut geht, erklärt sich von selbst. Thaksin erkannte schnell, das die Mehrheit für Wahlen im Isaan zu finden ist, also pumpte er dort Geld rein, machte dubiose Wahlversprechungen und gewann.
Vorher hatten die Isaaner nicht viel, das stimmt. Heute haben sie aber noch weniger – also woran glauben diese Isaaner den, wenn sie Thaksin wählen? Das ein Wunder geschieht? Vorher meist ohne Kredite, so ist heute ein jeder mit durchschnittlich 160.000 Baht verschuldet, vielen droht die Pfändung des Hauses. Also sag mir, warum man einen Politiker wählt, der mich so in die Miesen reitet?
Man darf nun Suthep nicht als Hauptverantwortlichen für dieses Chaos sehen – er ist der Mann fürs Grobe, da stehen andere dahinter, diesmal nicht Reisbauern, sondern viele Institutionen, Akadamiker, Studenten usw.
Die haben halt auch irgendwann die Schnauze voll, das ihre Steuergelder für den persönlichen Machterhalt eines grossen Clans (5 Familien) missbraucht werden.
du bist unverbesserlich, du leasst nur deine sicht weite gelten.
viele Institutionen, Akadamiker, Studenten usw. sind pro suthep schreibst du.
ja aber das ist eine klitzekleine minderheit der bevoelkerung.
es ist wie schon gesagt, die reiche oberschicht die das steuert und einen umsturz
will.
ich bin sicher wenn man kein taggeld bezahlen wuerde gingen noch ein paar fanatiker demonstrieren.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Brutaler-Machtkampf-in-Thailand/story/25899489
ist anscheinend verloren gegangen
egon weiss,
was sollten wir lesen – hast du den Link vergessen?
egon weiss,
Den Haag sicher nicht. Nicht wegen 13 ungeklärter Fälle. Weiters müsste die UN den IStGH beauftragen. Auch das wird nicht passieren, da die USA ein grosser Freund des thail. Militärs ist.
Anklagen kann Abhisit und Suthep das Gericht natürlich. Nur – welche Beweise sollen den vorgelegt werden. Bisher weigert sich der Staatsanwalt, die Schützen identifizieren zu lassen. Also kein Militär wird aussagen. Dann haben sie nur noch das Gutachten von der Forensic, das die Kugeln höchstwahrscheinlich aus einer Armeewaffe stammen.
Das ist alles was sie haben. Auch die Rothemden hatten Armeewaffen, somit ist eine Verurteilung nach rechtsstaatlichen Gesichtspunkten gar nicht möglich. Im Zweifelsfall für den Angeklagten……
Wird auch hier getrickst, dann wird der König schon begnadigen und nach kurzer Zeit – ev. ein paar Wochen Gästehaus der Polizei, sind die wieder raus.
Ich bezweifle aber sehr, das Abhisit jemals in den Knast kommt. Bis in Thailand alle Berufungsmöglichkeiten ausgeschöpft sind, vergehen Jahrzehnte. Bestes Beispiel Chuwit – der hat schon seit 9 oder 10 Jahren Anklagen laufen, ist noch nicht einmal beim letzten Gericht angelangt.
das solltet ihr lesen.
sehr obiektive und neutral.
warte gerne auf die meinung von stin
egon weiss,
nein, malaengsaab ist auch im nittaya.at Mitglied. Auch mit diesem Nick. Seine Familie lebt tatsächlich nahe Bangkok. Kenne jemanden, der WR persönlich kennt.
Nur übertreibt er natürlich wieder. Die normale Tagesgeld ist nicht 2-3000 Baht, Freunde von mir haben zwischen 500-1000 Baht bekommen, wenn sie von Trang oder Surat nach Bangkok fahren. Die bauen Rubber an und müssen dann für die fehlenden Tage Burmesen bezahlen, ist also normal. Auch bei den Rothemden.
egon weiss,
würde ich nicht sagen. Abhisit ist sicher kein Mörder. Er war ja nicht mal in der CRES beteiligt und hat die Verantwortung für die CRES an General Anupong und Suthep übergeben. Er wäre ein Mörder, wenn er bei den Soldaten gestanden hätte und dort dann den Befehl gegeben hätte: „Feuer frei auf alles was sich bewegt“
Bei Mord, müsste er die Erschiessungen der Unbeteiligten geplant haben. Ansonsten wäre es erstmal „nur“ fahrlässige Tötung“.
Nun haben wir aber die gleiche Situation: nur Yingluck ist Mitglied der CAPO (Gegenstück zu CRES) – sie hat das Kommando und nun sind 5 Personen tot, erschossen von Schwarzen Männern, mit Kriegswaffen.
Also wäre nach dem Verständnis der Rothemden, Yingluck nun eine Mörderin. Absoluter Blödsinn – wäre auch gar nicht möglich. Fast alle Staatschefs der Welt müssten wegen Mord angeklagt werden, voran Obama mit seinen Drohnen.
ich habe geschrieben ev . auch moerder.
irgend wann wird ein gericht entscheiden und nicht du. event auch den haag.
hanseat,
Walter Roth schreibt nun im TIP unter malaengsaab.
http://forum.thailand-tip.com/index.php?topic=15443.180
schon wieder ein behauptung.
nur weil dir dieser kommentar nicht gefaellt
Moin Egon Weiss,
ich hatte mich an Walter gewandt, von dem ich doch annehme, dass er die Seiten des ST.AT liest. Seine Behauptungen waren ja immer, dass z.B. der Sonthi sich selber in den Kopf geschossen hat, um es den Roten in die Schuhe zu schieben. Deine Interpretation klingt ähnlich, gelle!
ich bin weder gelb noch rot
nur die nicht obiektiven, fanatischen behauptungen und verdrehungen gehen mir auf den wecker.
thaksin ist so wenig mein freund wie abhisit oder suthep.
es sind alles kriminelle, ev auch moerder.
auch walter rot ist nicht mein freund, er ist das, was bei euch berndgrimm ist,
mehr als primitiv
egon weiss,
tja, das ist bei euch das Dilemma – zuerst streitet ihr alles ab. Liefert man euch Beweise – dann ist es zu blöd.
Eigentlich ist es ganz einfach auf den Punkt gebracht. Warum darf ein Nattawut ungestraft landesweit dazu aufrufen, alles abzufackeln und bekommt danach als Dank einen Ministerposten. Wenn nun Suthep fordert, friedlich Regierungsgebäude (nein, nicht abzufackeln) zu besetzen – dann fordern Rothemden-Farangs die Todesstrafe wegen Hochverrat, Terrorismus usw.
Hast du je gesehen, das Greenpeace – die ja auch Gebäude, Gleise, Flughäfen, Öl-Platformen besetzen – zum Tode verurteilt wurden?
Die bekamen eine Geldstrafe, mehr nicht.
ich habe mich nur gegen ueber dem hanseat geaussert, dass er mir zue bloede sei.
ich habe ihm meine tel. no in thailand gegeben, aber das jdiot nennt mich immer noch walter.
nachdem nun der Druck über die Sozial-Medien und auch CH7 immer stärker wird, ermittelt die Polizei nun doch gegen die bewaffneten Unterstützer der Rothemden in Schwarz.
Wenn nun die Kugeln aus Polizeiwaffen stammen sollten, droht dann Yingluck auch eine Mordanklage aufgrund ihrer Verantwortung als PM? Wäre eigentlich fair, oder?
http://www.thaivisa.com/forum/topic/685948-bangkok-police-to-probe-mysterious-black-shirt-gunman/
Guten Morgen Hanseat,
nein, auch die Medien, Polizei usw. selbst sprechen schon von einer dritten Gruppe – der Trick, die Anti-Gov-Gruppe hätte sich selbst beschossen zieht nicht mehr.
Nun ermittelt man also gegen diese MiB – die scheinbar alle bewaffnet waren.
Das die Polizei mehrheitlich auf Seite Thaksins steht, auch schon mal Entführungen von Thaksin-Kritikern in die Hand nimmt, sollte ja bekannt sein. Einfach mal den Ablauf der Entführung von Menschenrechtsanwalt Somchai verfolgen.
George Thaivisa @georgebkk 5m
Bangkok Police to probe mysterious black-shirt gunman http://ow.ly/rlqqI
Moin Walter,
du kannst dich halt nicht verstellen. Du bist also der Meinung, dass die Studenten sich auf dem Gelände ihrer Uni selber beschossen?
Die Polizei verweigerte mal wieder, einer bedrängten Gruppe ihre angeforderten Hilfe. Nichts Neues bei dieser Thaksin-Polizei.
Ok, wenn man mit dem Rücken an der Wand steht (argumentativ gesehen), muß man so einen un…nn schreiben, gelle.
hanseat es ist mir zu bloede mit dir
Red,
haben wir schon. Der Präsident der Uni hat der Polizei schon erklärt, das die 1000 Studenten von MiB beschossen werden. Da diese MiB auch vorher schon Kameras abgehängt haben, könnten die also von der Polizei selbst sein. Siehe MiB in den Fotos – das sind Polizisten, die auf Druck des Bürgermeisters die Kameras wieder freigeben mussten. Ist schon richtig recherchiert – wir haben einen Polizeioffizier vor Ort – keine Sorge. 🙂
Wenn du aber andere Fotos, Videos, Beweise hast – dann rein damit, wir haben kein Problem mit Gegendarstellungen.
http://phuketwan.com/tourism/thailand-bangkoks-cameras-killed-protesters-19280/
egon weiss,
es gibt vermutlich wohl mehrere MiBs. So hat man seitens der Farang-Rothemden vorschnell diese MiB als Gelbe erklärt, die Kameras abgehängt haben. Fakt ist aber, das die schwarzen hier Polizisten sind, die vorerst die Kameras abgehängt haben und auf Druck vom Bürgermeister das Plastik wieder entfernten.
Warum hängt die Polizei Kameras ab? Diese MiB sind mit dem o.g. Beitrag gemeint. Sind ja auch MiB der Rothemden, wenn sie auf die Studenten schiessen, damit die nicht aus der Uni kommen.
http://phuketwan.com/tourism/thailand-bangkoks-cameras-killed-protesters-19280/
Ihr Penner muss mal richtig recherchieren bevor ihr mit so eine Überschrift kommt.
na was nun?
Ich dachte es gäbe gar keine MiBs bei den Rothemden, alles nur eine Erfindung von Abhisit und auf einmal sind die wieder da und dann auch noch voll bewaffnet.
Dann dürften das wohl diese Jungs sein…..
/www.youtube.com/watch?v=3HcFedj5pgg
Der Bus soll von „Mens in Black“ unter Beschuss genommen
worden sein. Reporter von Channel 7 haben Filmaufnahmen
vom Beschuss. Hier das Video:
Aus diesem Bus wurde am Sonntagnachmittag der 5. Tote geborgen.
Der heute bei der Ramkhamhaeng Universität abgefackelte Bus
war in der Nacht von Samstag auf Sonntag bereits Ziel einer
Attacke, als eine Gruppe Red Shirts zum Rajamangala Stadion
wollte.
ich glaube alle man in black gehoehren zu suthep